Un zoo à Lille pour quoi faire ? Débats !

[didier]

On a vraiment des célébrités sur ce forum :

http://www.nordeclair.fr/Locales/Lille/ ... c-du.shtml

[okapi]

Il ne doute de rien l'amateur de bêtes dressées: "des conditions de vie tout à fait acceptables", on aurait bien envie d'en débattre avec lui! Pour deux ou trois enclos à peu près justes, en surface et surement pas en enrichissement ou en adéquation avec les besoins de l'espèce, il y a à peu près tout à refaire dans ce zoo... Bon c'est vrai que quand on accepte les douze tigres dans une voiture cage ou les éléphants enchaînés, les îles dénudées, les volières trop basses et les plantes en plastique, ça choque moins.

[Antoine6259]

Je peux me permettre de répondre étant donné que j'étais présent au moment de la discussion.

Il y a sûrement en plus du raccourci journalistique, mais il y avait surtout deux idées dans cette remarque :
Tout d'abord dire que le parc actuel a évolué par rapport à ce qu'était le zoo de Lille des années 70 (qui à l'époque devait probablement chercher à concurrencer la Ménagerie en matière de bien être animal) : L'anecdote la plus "amusante" est celle de l'ours devenu trop gros pour sa cage, qui, lorsqu'on a voulu le faire sortir pour l'envoyer dans un autre parc ne passait plus la porte. La solution a donc été de l'endormir et de démonter la cage. Il y avait aussi des chimpanzés à l'intérieur de la maison tropicale, là où il y a maintenant des tamarins... Sans parler de la pédagogie qui était inexistante.
L'autre point, était de dire à la journaliste (non spécialisée) que maintenant, le parc était aux normes en matière de législation, et que les installations étaient dans la moyenne de ce que l'on trouve dans la plupart des parcs français.

Maintenant, le but de l'interview était aussi de faire comprendre (et c'est vrai qu'en la lisant ce n'est pas clair) que si on a actuellement un zoo qui était très sympa dans les années 90 (les derniers gros travaux datent de cette époque, avec depuis uniquement quelques rénovations et des remplacements d'espèces) il ne correspond pas actuellement à ce que doit être un zoo du XXIè siècle.

C'est donc pour ça que le projet du nouveau zoo est en cours. Pour l'instant je ne peux pas vous dire grand chose, si ce n'est que l'idée est de partir sur un plan de collection (pas simplement la liste d'espèces, mais plutôt la manière dont les espèces vont être présentées) qui serait vraiment original et conceptuel. Pour l'instant il y en a un de proposé sur le papier, à voir comment il pourrait être mis en place.

[Arnaud]

les installations étaient dans la moyenne de ce que l'on trouve dans la plupart des parcs français.

Quel triste constat concernant nos parcs !

[Antoine6259]

Eh bien quoi ? Il ne faut pas exagérer, si tu regardes chacune des installations, on trouve bien sur mieux, mais on trouve aussi pire dans l'ensemble des zoos français...

Mais à la limite, je ne vois pas trop où est le problème de ce coté, car le but des réunions est de créer un nouveau parc qui occupera deux à trois fois la surface du zoo actuel, et il ne devrait rien rester de l'ancien.

[okapi]

Il ne faut pas exagérer non plus: Lille est tout de même l'un des pires zoos de l'hexagone, tant du point de vue du plan de collection qui frôle le grand n'importe quoi que de celui des installations... Il ne s'agit surtout pas de remettre en cause le travail de l'équipe et son engagement en faveur de l'accompagnement et de la pédagogie, mais, non vraiment, le hangar obscur avec des boîtes vitrées et des feuilles en plastique, la sinistre rangée de cages de l'entrée (et, non, ce ne sont pas les pseudo-aménagements qui changent la donne: on n'aménage pas une cage en fonction de l'espèce que l'on pourrait y mettre, mais on la conçoit initialement en fonction de l'animal que l'on va condamner à y vivre, parfois jusqu'à la fin de ses jours. Ces cages sont indécentes pour des hoccos, des binturongs, des chats-pêcheurs (s'il en reste) ou des sakis et le pire, c'est qu'elles l'ont toujours été), le désert de sable sud-américain, les îles dénudées, la volière à lémuriens et l'assemblage global de tout ça, ça ne le fait carrément pas. Tant qu'à en faire un but de promenade pour un million et demi de visiteurs, autant libérer les animaux exotiques et y installer des canards et des poules...

[okapi]

Et ce n'est pas la peine de comparer avec la Ménagerie: nous sommes d'accord sur les mêmes carences...

[Arnaud]

Oui, oui, il y a mieux, il y a pire, mais si réellement les enclos de Lille sont dans la moyenne de ce qui se fait en France, ça veut dire que le niveau est encore plus bas que je ne le pensais dans notre pays.

[Antoine6259]

Il ne faut pas exagérer non plus: Lille est tout de même l'un des pires zoos de l'hexagone, tant du point de vue du plan de collection qui frôle le grand n'importe quoi que de celui des installations... Il ne s'agit surtout pas de remettre en cause le travail de l'équipe et son engagement en faveur de l'accompagnement et de la pédagogie, mais, non vraiment, le hangar obscur avec des boîtes vitrées et des feuilles en plastique, la sinistre rangée de cages de l'entrée (et, non, ce ne sont pas les pseudo-aménagements qui changent la donne: on n'aménage pas une cage en fonction de l'espèce que l'on pourrait y mettre, mais on la conçoit initialement en fonction de l'animal que l'on va condamner à y vivre, parfois jusqu'à la fin de ses jours. Ces cages sont indécentes pour des hoccos, des binturongs, des chats-pêcheurs (s'il en reste) ou des sakis et le pire, c'est qu'elles l'ont toujours été), le désert de sable sud-américain, les îles dénudées, la volière à lémuriens et l'assemblage global de tout ça, ça ne le fait carrément pas. Tant qu'à en faire un but de promenade pour un million et demi de visiteurs, autant libérer les animaux exotiques et y installer des canards et des poules...

J'avoue que je ne comprends pas trop sur quoi tu te bases Okapi pour parler du plan de collection ?
Car même s'il est sûrement critiquable, dire qu'il est le pire sous-entend logiquement que tous les autres parcs font mieux ? Or, objectivement quand je regarde les parcs français, je distingue d'abord des gros parcs qui essayent de tout présenter (Beauval, Amnéville, La Palmyre...), des parcs dont le plan de collection semble avoir été fait en demandant aux visiteurs lambda quels sont les animaux que l'on doit trouver dans un zoo (La Flèche, le PAL...) après dans les autres, à part Nesles, La Vallée des singes et les parcs ornithologiques qui eux ont choisi de ne présenter qu'un seul type d'espèces (mais c'est un peu à part) je ne vois pas trop quels parcs tu voudrais féliciter pour leur recherche et leur logique dans l'élaboration du plan de collection ? (Calviac éventuellement, même Doué je trouve que le fil directeur n'est pas toujours clair...)

Après en revanche, comme le disait Gérard Galliot de Besançon, il y a un critère (même s'il serait peut-être encore critiquable) qui au moins serait facilement évaluable, ce serait de dire que bon "plan de collection" rime avec "présentation d'espèces en EEP et ESB". Et là il nous avait montré des chiffres : Si je ne me trompe pas, en Europe on serait aux alentours de 30 à 40 % d'espèces en EEP par parc. Besançon était je crois à 60 ou 70%, et Lille serait à mon avis juste un peu en dessous. Donc contrat rempli de façon honorable...

Après, pour ce qui est des enclos il faut encore une fois comparer ce qui est comparable :
- Là partie des volières date des années 50.
- La partie la plus récente en terme de gros travaux est la zone des îles des singes, de la plaine sud-américaine, et de la plaine africaine. Si on tient compte du retard qu'il a sûrement du y avoir, on peut dire qu'elle est contemporaine de la partie souvent critiquée de Beauval (volières cloches des singes, enclos des ours et des pumas.)
Donc je pense qu'il faut être indulgent dans la mesure où il n'y a pas eu de travaux importants depuis... Dans les années 90 ça passait pour des très bons enclos, c'est un peu normal que ce soit dépassé depuis.

[okapi]

C'est un mouvement d'humeur motivé par les déclarations idiotes de Pïerre Dhénin... Je n'aime pas le zoo de Lille pour ses faiblesses structurelles et conceptuelles et je trouve que ce n'est vraiment pas normal de détenir dans de telles conditions un certain nombre d'espèces. Au-delà de ces considérations personnelles, la justification d'un zoo à Lille est sans équivoque, mais je crois qu'il aurait mieux valu fermer le parc, raser les installations et se poser les bonnes questions il y a dix ans. Faire le choix d'héberger des lémuriens, alors que rien ne le justifie et surtout pas une capacité d'accueil adéquat, en construisant ce baraquement sans style, c'est pour moi une aberration. Maintenir des animaux dans le hangar avec cette vision monstrueuse de la boîte vitrée ornée de plastique, en 2012, c'est indécent. Il est inutile de revenir sur le reste, mais je ne crois pas que se réfugier derrière une liste de créatures en EEP qui correspond à un "pourcentage honorable" est une bonne justification d'un assemblage d'animaux sans liens entre eux et détenus dans un cadre qui n'est ni beau, ni singulier. Encore une fois, des perruches, des faisans, des lapins et des daims, ça le ferait très bien et les promeneurs ne seraient pas plus déçus qu'aujourd'hui.

[Philippe]

Dès ce dimanche, le zoo de Lille lance une nouvelle campagne de sensibilisation autour de l'Asie du Sud-Est. Espèces en voie de disparition d'un côté, territoires en perdition de l'autre. L'initiative concerne plus de trois cents zoos dans toute l'Europe. Le parc lillois, qui héberge treize espèces asiatiques, s'est joint à l'événement.
L'objectif est de collecter des fonds par le biais de différentes actions qui s'étaleront sur trois mois. L'argent sera reversé à l'association EAZA (Association européenne des zoos, en français), à l'initiative de cette campagne. L'année dernière, une opération similaire (en faveur des grands singes) avait permis de glaner 7 126 E, sur le site lillois.
Six projets de protection sont actuellement soutenus : le rhinocéros de Sumatra, le calao-, le marais de Mesangat des Philippines, le poisson-chat géant du Mékong, la vallée Hukaung (en Birmanie) et le saola, bovin dont l'existence a été découverte en 1992, au Laos et au Vietnam.
Lors de l'inauguration de cette campagne, demain dimanche dès 14 h, jeux et maquillages pour enfants seront mis gratuitement à la disposition des visiteurs. Le tout à vocation pédagogique. Une urne sera installée à l'entrée.

Source :http://www.lavoixdunord.fr

[Antoine6259]

Merci pour l'article Philippe !

[Antoine6259]

A noter que demain, toute la journée, Zooalil vous accueillera afin de recueillir vos idées concernant le futur parc !

[daitoppa]

Visité pour la première fois mercredi dernier.

Pas du tout emballé. L'animal est au service de l'homme et non l'inverse, dans ce parc...

[Antoine6259]

Je ne comprends pas trop ta remarque ?
Que Lille nécessite une rénovation, les habitués un peu passionnés sont les premiers à le dire. Dire en revanche que l'animal y est au service de l'homme... Alors qu'il s'agit de l'un des rares parcs qui ne présente ni spectacle, ni enclos permettant de toucher les animaux, ça n'a pas trop de sens...