le domaine des fauves le 12 août

[didier]

J'ai souvent lu sur ce forum cet argument qui consiste à laisser croupir des animaux âgés dans des enclos inadaptés sous prétexte qu'il serait traumatisant pour eux de les déplacer ???
Je ne suis pas vraiment convaincu , mais bon , puisque paraît-il c'est la seule solution ... .

[lynx-du-rhone]

le problème, Didier, c'est qu'étant donné la configuration du Domaine des Fauves, et son espace très limité, je pense qu'ils sont confrontés à un manque de place qui les empêche de déplacer l'ourse.
De plus, je te rappelle que ce parc fonctionne en autonomie totale, sans aide, et avec peu de main d'oeuvre.
alors le "y a qu'à, faut qu'on" est facile à dire mais pour ma part je préfère voir les aspects positifs du zoo et les transformations bénéfiques qui ont été faites au cours des 10 dernières années...

[Stavanger01]

Comme promis quelques photos de ma visite, je ne suis pas un aussi grand photographe que certains sur le forum alors un peu d'indulgence !
Les dingos en pleine sieste lors de notre arrivée mais bien plus vif au moment du départ.



Un nouvel arrivant : un mâle hyène brune, qui lui aussi faisait la sieste mais bien plus caché...


Les loups dont l'enclos me faisait franchement penser au jardin de mes grand-parents


Un lynx, animal que je pense n'avoir jamais vu auparavant et dont la taille m'a surpris.


Deux photos de ce qui me semble être le futur enclos des chats de Sibérie, si j'ai tout bien écouté le site du zoo.



Les lions, en commençant par le jeune pour faire plaisir à roro


Il avait repéré un petit bout à côté de nous dont il aurait bien fait son quatre heure apparemment

Pendant ce temps, Papa et Maman étaient bien occupés...



Tout comme leurs voisines d'ailleurs


Pour finir une photo de ce rapace visiblement blessé dans un enclos avec des cochons d'inde !

Et ce ara cherchant a fuir par tous les moyens


En tout cas je le répète, une très bonne après-midi passée à flâner dans ce petit zoo qui aura droit je pense à de nombreuses autres visites !

[didier]

J'avoue que j'ai du mal à comprendre que l'on fasse des travaux dans un parc pour accueillir de nouvelles espèces et que dans le même temps on laisse croupir ainsi de vieux animaux . Celà n'est pas le propre des ABRETS , on a déjà évoqué les chimpanzés de CHAMPREPUS qui sont dans le même cas de figure .

[roro]

Merci pour les photos,le petit lion est superbe!
L'enclos en construction et en effet celui des chats de Sibérie.Je ne sais pas si je le verrai fini,lors de ma prochaine visite le 12 avril.

[LE CHAT]

belles photos
mais hélas les enclos ne sont pas bien adaptés aux animaux

a part ça le rapace de l avant derniere, photos est une buse variable (je crois)

[tony]

Didier, les raisons pour lesquelles ces chimpanzés restent dans de telles conditions au zoo de Champrepus ont déjà été évoquées dans des posts précédents. Un peu de compréhension...

[Arnaud]

Les enclos ont vraiment l'air de manquer de végétation.

[lynx-du-rhone]

je pense que c'est un peu normal, qu'il y ait peu de feuilles, au mois de MARS .... à la fin de l'hiver, quoi....
en été les enclos sont bien plus touffus !!

[Arnaud]

Je pensais surtout à l'enclos des loups...

Toutefois, on ne voit pas beaucoup d'arbres ou d'arbustes, même sans feuille, sans parler d'éventuels conifères.

[didier]

Didier, les raisons pour lesquelles ces chimpanzés restent dans de telles conditions au zoo de Champrepus ont déjà été évoquées dans des posts précédents. Un peu de compréhension...

Ben oui , c'est la même chose que pour cette malheureuse ourse .
Désolé mais moi je ne crois pas à la fatalité , en plus c'est une question de cohérence , je ne peux pas cautionner ce genre de présentations alors que je passe mon temps à critiquer les ménageries de cirques ou la singerie du J.D.P.

[tony]

Personnellement je ne cautionne pas mais j'essaie d'être indulgent au vue des circonstances que l'on connait ...

[isabelle]

Didier, je sais que le Domaine des Fauves est loin de chez toi, mais sincèremment je t'invite un jour à y aller, à discuter avec marc Muguet, à te rendre compte sur place, et je suis persuadée que sans renier tes convictions de conditions de détentions des animaux, tu percevras ce parc différement.

[didier]

Désolé mais ce parc n'est vraiment pas dans mes priorités , il ne participe à aucun programme de conservation et les dernières photos postées ne m'inspirent guère .

En réponse à Tony , je ne vais pas faire d'amalgame car chaque cas est particulier , mais lorsque je lis qu'on laisse des animaux finir leur vie dans ces enclos immondes sous prétexte qu'ils sont vieux et que les changer d'endroit les traumatiserait , moi j'ai du mal à avaler ce genre d'argument .
Celà fait combien d'années que les chimpanzés de Champrépus sont dans leur " vitrine " , depuis le temps on aurait pu leur aménager un enclos extérieur , je ne vois pas en quoi celà les aurait traumatisés ?
Là cà fait vraiment tâche dans ce parc si agréable par ailleurs .

[chenapan]

Etant parti 1 semaine, dans le Languedoc Roussillon, je n’avais pas vu cette discution. Avant de repartir demain soir, dans la région lyonnaise, pour le week-end, je vais rajouter mon point de vu.

je passe mon temps à critiquer

Oui en effet, chacune de tes interventions sont des critiques, et c’est franchement lassant. Au JDP, comme dans d’autres zoos, tu commences à devenir « persona non grata » (discution avec un soigneur du JDP, le dimanche 23 mars 2008). Je te dis cela, amicalement, pour ton information.

Le blog que j'ai créé concernant le Domaine des Fauves, à été fait pour montrer l'évolution de ce petit espace zoologique. Pour la énième fois, (car tu es un spécialiste de la radote, sans doute à cause de l’âge, et à alzheimer naissant chez toi) sache que les différentes verrues qui restent dans le Domaine des Fauves, ne font pas du tout plaisir à Marc Muguet, mais on ne peut pas restructurer de vieilles structures, sans montrer du neuf, les visiteurs se lasseraient.

Quant on est seulement un, deux, voir trois personnes à travailler sur les chantiers, cela ne peut pas aller aussi vite que dans les grandes structures, surtout quand en même temps, il faut s’occuper des animaux, et accueillir le public.
De plus pour restructurer, il faut des finances. Quant les banques refusent les prêts et que l’on reprend un zoo le 1er janvier, je peux te dire que l’argent ne coule pas à flot, immédiatement, chose que tu sembles oublier. Mets-toi le, une bonne fois pour toute, dans la tête, car j’ai l’impression que tu n’a pas encore assimilé, tous ces différents éléments.

Pour ton information, la fosse qui accueille l’ourse de 38 ans, est de taille un peu plus importante que celle du JDP. Pour très bien connaître ces 2 espaces zoologiques, il m’est facile de comparer la taille de ces fosses. Il est clair que c’est toujours trop petit, mais au moins, elle dispose d’un peu plus de place, que ses consœurs, parti ailleurs depuis.

Le fait de passer pas mal de temps, dans les parcs zoologiques (plus de 20 différents depuis le début 2008), à les visiter, et à discuter avec les directeurs de zoos, (Valérie et Eric à Asson, Marc Muguet au Domaine des Fauves, Founda à Pradinas, M. Provençal à la Barben, etc, etc, etc…) je pense appréhender pas trop mal, les zoos, leur quotidien, leurs problématiques.

Et pour finir, il y a une chose que tu sembles oublier, c’est que chaque animal à un territoire défini. Même si l’aspect gigantesque des enclos (notamment dans les safaris ou dans la nature) te laisse croire que l’animal, peu aller partout à son grès, c’est un leurre manifeste, car chaque animal à un territoire défini.
De plus, si demain si tu mets l’ourse dans un enclos 10 fois plus grand, elle stressera, par ce changement, par la taille, par le manque de ses repères habituels.
Un exemple parmis d’autres : Les 2 ours de la pépinière de Nancy, quand ils sont arrivés au refuge de l’arche de Noé, à Château-gontier, bien que disposant d’un espace 20 ou 30 fois plus grand que celui qu’ils avaient connu, sont restés pendant plusieurs semaines, dans leur boxe de nuit. Alors avant de parler…. Informes-toi un peu plus.. sur la réalité du monde animal… pas d’anthropomorphisme STP.

Si tu ne me crois pas, sur cet exemple, renseignes-toi au refuge de l’Arche, si ils ont l’honnêteté de dire la vérité, ils te confirmeront mes dires. Car j’ai visité cet espace, le 15 Aout 2004, 1 mois après l’arrivés des ours, de Nancy. Et à cette époque, ils étaient prostrés dans le box de nuit, bien que disposant de la totalité de l’enclos.

A bon entendeur....