Les Zoos dans le Monde

par **victor** » Samedi 19 Mai 2007 21:20

Je voudrais savoir votre avis sur les enclos d'aras.

Personnellement j'aime pas les îles où les aras vivent sur des branches
parce que couper les ailes à des oiseaux, c'est quand même orible quand on pense que la pemière action d'un oiseau, c'est de voler. je préfère largement les volières comme le fait très bien beauval !!!

par **sealion CH** » Mercredi 15 Août 2007 7:31

100 % d'accord... c'est très intéressant de voir d'ailleurs que les "bien pensants" préfèrent les présentations sur île à cause de l'impression de liberté... alors que, des oiseaux amputés ! ... c'est plutôt une vision d'horreur... ils est clair qu'une présentation en volière est bien plus respecteuse des oiseaux.. mais, sur la photo ils sont dans une cage = prison du point de vue des "bien pensants"...
en plus, dans le cas des perroquets, les parois grillagées représentent des "murs d'escalades" très intéressants pour eux...

par **sixaille** » Mercredi 15 Août 2007 11:50

ouais enfin ya voliere et voliere... J'ai deja vu des aras dans des minuscules volieres...alors apres, je dirais que ça dépend des endroits !!

par **tony** » Mercredi 15 Août 2007 12:40

Je suis d'accord avec sixaille, dans certaine ssituations il vaut mieu xun ara sur une grande île avec de la végétation plutôt que dans une petite volièr eoù il ne peut pas voler non plus....

Je peux citer de nombreuses installations de type volière qui sont totalement inadaptées. Il difficile d'expliquer aux visiteurs qu'il faut protéger la forêt et les aras en les présentant dans des volière horribles... Il faut savoir faire des compromis : les volières pénétrantes sont souvent idéales pour la présentation au public dans de bonnes conditions de vie pour l'oiseau.

Après pour l'élevage les volières de couples sont parfaites.

par **sealion CH** » Mercredi 15 Août 2007 13:21

la taille de l'île n'a AUCUNE importance pour un perroquet rogné / éjointé ... il est condamné à vivre sur son perchoir ... pour des perroquets, créatures exceptionnellement intelligentes... ce n'est pas un milieu de vie très "enrichissant"...
un ara répugne à traîner au sol, donc, il va passer sont temps sur le(s) perchoirs disponibles... on voit encore trop souvent ce genre de présentations, notamment dans bcp de parcs spagnols oû les perroquets éjointés / rognés sont "fixés" sur un arbre le matin, pour être remis en cage pour la nuit... ils passent toute la journée sur une sule branche de 50 ou 60 cm

par **sixaille** » Mercredi 15 Août 2007 14:03

je connais des parcs ou les perroquest sont simplement rémigés et parcourent leur ile, allant meme au sol pour grater les fruits...Et ils rentrent dans leur maison pour la nuit seul comme des grands...

Le fait qu'ils ne soient que remigés permet, un jour, qu'ils connaissent une voliere dans un autre parc... Parc contre, je suis d'accord que l'ejointage est une pratique un peu trop "irreversible" à mon gout !

par **tony** » Jeudi 16 Août 2007 12:36

Pour l'éjointage je suis d'accord.

Par contre comme le dit sixaille les aras ne répugnent ps le sol tant que ça et aiment à se promener sur les arbres et branches disponibles. Pour le sparcs espagnols dont tu parle où les aras sont souvent attachés à des perchoirs là je suis entièrement d'accord c'est horrible.

Les aras sont bien adaptés à la vie dans les arbres et leur mode de déplacement avec le bec et les pattes est fait pour cela.

Voici une île à ara que je trouve très réussie : branches, grands arbres, plantes, sol d'ecorce et herbe.... Les capacités de déplacement sont très variées :

Shot at 2007-08-16

A l'inverse cette pratique d'un zoo espagnol avec ses aras de spectacle est honteuse, oiseaux enchaînés quand ils ne sont pas en spectacle et sans eau ni nourriture : ( de plus il y a de aras rubrogenys qui sont beaucoup moins courants que les autres)

Shot with KODAK Z740 ZOOM DIGITAL CAMERA at 2007-08-16

par **sealion CH** » Jeudi 16 Août 2007 13:40

certes...
je vais être très terre à terre, mais pour moi, si on ne veut pas d'un animal volant... on ne choisi pas un oiseau... ils n'ont qu'a mettre des mammifères sur ces îles... et laisser aux perroquets la possibilité de VOLER...
de quand date la photo de "zoo espagnol" ? quel est-il ? je doute qu'ils soient "fixés" là toute la journée car les plumages des araraunas sont corrects et cela fait plutôt penser a de bonnes conditions de vie, ne seraient-ils pas plutôt en backstage quelques minutes avant le show ? en plus, sans eau, l'été, en espagne... ils seraient vite morts... l'autre possibilité seraient des remplacements fréquents, envisageables avec les araraunas car le Surinam en exporte toujours, les quotas sont importants, et ils sont en Annexe 2 ce qui rend l'import en espagne très facile mais... il y a les rubrogenys... annexe 1 = impossible d'importer des specimens sauvages... donc je n'y crois pas trop. enfin, quel intérêt pour les espagnols de maltraiter ces aras ? ... je pense qu'il s'agit d'une mauvaise interprétation, ils ne sont là qu'un court instant dans la journée, en tout cas, il aurait fallu demander aux entraîneurs...
merci d'avance pour pls de détails

par **Rémi du Maugas** » Jeudi 16 Août 2007 18:20

A voir : la magnifique volière du Pantanal du Parc de Villars-les-Dombes, où volent de somptueux aras miltaires nés sur le parc (ssp mexicanus).

A noter : les pscittacidés sont des oiseaux arboricoles (bec préhensile et pattes zygodactiles), qui s'accomodent mieux de pouvoir grimper et non voler que l'inverse (les deux leur étant évidemment largement préférable).

par **sealion CH** » Vendredi 17 Août 2007 6:11

"s'accordent mieux de pouvoir grimper"... justement ! pour ça aussi, il vaut mieux une volière ! (les parois grillagées représentent des murs d'escalades)...
ce ne sont pas des oiseaux migrateurs... mais pas non plus des oiseaux de basse-cour ! ils ne vivent pas, normalement, au sol, mais dans les arbres... lorsque des aras "traînent" parterre c'est rarement "par plaisir"...
la photo de l'île est très intéressante, pour moi, ce n'est qu'une présentation agréable à l'oeil humain... mais sans se mettre à la place des oiseaux... notamment, s'ils se retrouvent parterre... comment font-ils pour remonter dans les hauteurs ? très compliqué ! pas d'échelles, ni de cordages entre le sol et les 1ères branches... juste quelques branches verticales complètement lisses... si un ara éjointé avait dû réaliser lui-même son enclos (...) il aurait mis plein de possibilités pour remonter facilement sur les perchoirs...
d'une manière générale, je me méfie bcp de cette tendance aux mises en scène pseudo "naturelles". c'est avant tout du spectacle pour faire plaisir à un public urbain en mal de nature... mais on se met jamais à la place de l'animal... et de ses "vrais" besoins, c'est bien dommage

par **tony** » Vendredi 17 Août 2007 9:40

Je me suis occupé de pas mal de psittaciformes et je peux te dire que les aras aiment fouiner sur le sol pour trouver de la nourriture. Pour l'île je peux t'assurer que les animaux arrivent parfaitement à remonter, je ne sais pas si tu connais les capacités des aras mais ils sont capables de monter sur une branche lisse verticale sans aucun problème.

Certes le fait qu'ils en puissent pas voler est problématique mais dans la nature les aras volent dans des occasions bien spéciales :

- Quitter le " dortoir" pour aller vers l'aire de nourrissage.
- Changer d'aire de nourrissage
- Rejoindre le dortoir.

Ces oiseaux ne sont pas de grands voiliers qui volent des heures pour le plaisir de planer. Le fait de les présenter de cette manière est donc préférable dans certaines situations ( mieux vaut cette île que d'etre echaîné ou que de vivre dans uen minuscule volière délabrée).

Pour les aras espagnols de la photo je suis passé devant 3 fois dans la journée et ils étaient là à chaque fois, ils sont rentrés le soir dans la bâtiment et participent aux spectacles de vol libre dans le parc ( d'où le plumage en bon état, il vaut mieux pour une volerie). Une petite photo pour juger des conditions de vie de certains :

Shot with KODAK Z740 ZOOM DIGITAL CAMERA at 2007-08-17

par **giradaire** » Vendredi 17 Août 2007 10:55

Je me demande de quoi on parle.
Je suis évidemment pour la présentation des aras dans de grandes volières où ils peuvent vivre et voler.
Quels animaux peuvent être présentés comme cela aujourd'hui ? Ceux nés en captivité ou prélevés dans la nature.
Connaissez vous l'espérance de vie d'un ara ? 70 ans.
La plupart des aras présentés dans les zoos sont des animaux qui ont été éjointé voilà des années. Que doit 'on faire des vieux aras ?
La mise sur des perchoirs était il y a quelques années la méthode de présentation "officielle" dans les grands zoos.
Aujourd'hui c'est cette méthode qui est toujours à la mode avec une présentation plus naturelle (plantes, troncs d'arbres, cordes) qui passe mieux pour les visiteurs.

par **sealion CH** » Vendredi 17 Août 2007 11:31

bonjour tony, je vis AVEC des aras depuis plus de 20 ans... à part ça, j'ai tjrs pas le NOM du parc, ni la datation des photos... si t'as 5 min. pour répondre, MERCI bcp !
à part ça, c'est vrai, qu'il y a plein de vieux aras éjointés un peu partout, évitons de mettre sur le dos des responsables actuels les "erreurs" du passé...

par **tony** » Vendredi 17 Août 2007 12:25

Si je n'ai pas donné le nom du parc sealion c'est volontaire. Pour la date c'est 2006.

par **giradaire** » Vendredi 17 Août 2007 12:31

Pour vous faire votre propre opinion, quelques images pour illustrer le sujet, 2 exemples de zoo français à 2 époques différentes.

A Doué la Fontaine en 1987

et en 2006

A la Palmyre en 1990

et en 2003

Dans des parcs français,
Ceux en cages

Ceux à l'air libre

Je ne suis pas spécialiste des aras et je ne parle pas non plus "le ara".
A la vue de ces exemples, j'ai du mal à trancher entre cage et île.
Lesquels sont les plus heureux ?
Je trouve que certains sont bien catégoriques. L'expérience sans doute...

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