Les Zoos dans le Monde

par **Cyrille** » Jeudi 29 Juin 2006 1:14

pour illustrer les propos de Peuj, ci joint quelques photos de Yangu en juin 2006

par **nathan l** » Jeudi 29 Juin 2006 17:57

as tu des photos des rénovations

par **Florette** » Jeudi 29 Juin 2006 19:13

Tes photos sont magnifiques Cyrille, merci bcp de les partager avec nous, Yangu est vraiment mis en valeur!! Il est pas beau ce Gorille :lol:

!! Un parrain je vous dis!!

par **Le Fossa** » Jeudi 29 Juin 2006 19:43

Oui, très beau Gorille !!! Et félicitations pour les clichés...

par **raphaël** » Jeudi 29 Juin 2006 21:20

très belles photos bravo Cyrille !!
Où l'on lit dans le regard leur proximité avec nous.
La superiorité de l'homme sur l'animal, c'est que l'homme a la possibilité de détruire l'animal en un clin d'oeil, dirait l'autre. Pas faux.

par **Peuj** » Mercredi 12 Juillet 2006 0:08

Je réagis encore tardivement...
Concernant la VDS, notre mâle est toujours le même.

Pour revenir à la situation des gorilles de Beauval, Florette, tu vois bien le résultat d'une compétition entre Yangu et Asato aujourd'hui ! Le résultat est désolant. Inge (qui ne devait pas être la femelle observée derrière la vitre par Will ; on pencherait plus pour Sheila pour notre part...) est complètement ravagée par cette situation. On revient aujourd'hui même de là-bas, et s'en est à pleurer ! Une solution envisageable serait de faire partir Yangu et de remettre Inge dans le groupe.
Pour un dos argenté, se faire piquer des femelles et les voir à côté avec un autre, c'est insoutenable. Même au niveau de la confiance des gorilles envers les soigneurs, ça doit être limite ?!

Pour en revenir au milieu naturel, c'est vrai qu'un dos argenté peut ressentir la "pression" due à la présence d'autres mâles autour, mais bon, ce n'est pas aussi schématique non plus. D'une part, ce sont quand même les femelles qui choisissent leur mâle. Ensuite, tous les mâles n'ont pas non plus un harem de 10 femelles. Et puisque les jeunes des deux sexes quittent leur groupe de naissance en arrivant à la maturité sexuelle, il y a toujours (globalement) des femelles de "disponibles". Donc la pression n'est sans doute pas si énorme qu'on veut bien le croire. De plus, entre mâles, ce n'est pas si tendu non plus. Le comportement du gorille est plutôt ritualisé, donc des mâles qui se rencontrent ne vont pas forcément jusqu'à l'affrontement, bien au contraire. Un peu d'esbrouffe, histoire de se montrer réciproquement qu'on est en forme et qu'il n'y a aucune chance que l'un prenne la place de l'autre, et ça en reste là.

Concernant les photos, je n'arrivent pas à les voir. Bizarre...

par **INOUK** » Mercredi 12 Juillet 2006 11:02

Moi non plus je n'arrive pas à voir les photos...le lien est peut-être expiré...

par **Le Fossa** » Mercredi 12 Juillet 2006 13:46

Inouk, il faut que tu utilise http://imageshack.us/

C'est le meilleur lien de postage de photos.

par **Le Fossa** » Mercredi 12 Juillet 2006 13:46

Euh pardon..; Cyrille !!!

par **INOUK** » Mercredi 12 Juillet 2006 16:55

Mais c'est valable aussi pour moi eheh

par **Cyrille** » Mercredi 12 Juillet 2006 19:11

désolé pour les images, j'ai utilisé le site "mezimages" mais il n'est a ce jour plus accessible! le gros avantage de ce dernier était qu'il était en français mais bon visiblement peu fiable dans le temps!

par **Cyrille** » Mercredi 12 Juillet 2006 19:21

ci joint les photos de yangu

par **Le Fossa** » Mercredi 12 Juillet 2006 20:00

J'éprouve les mêmes sentiments que Peuj quant à la situation des gorilles à Beauval.

Ce doit être une situation de stress énorme pour Yangu.
Je serais tout à fait curieux de savoir de quelle façon il l'extériorise, à part l'observation du nouveau groupe formé par ses femelles et de celui, Asato, qui les lui a "piqué"...
Perte d'appétit ? Agressivité? Dépression? Il pourrait finir par se laisser dépérir tout à fait...

Mais avant d'en arriver là, il devrait être déplacé ailleurs, avec Inge, pourquoi pas ?
Mieux vaut prévenir que guérir...

Mais deux dos argentés cohabitant dans un même harem de manière harmonieuse pendant quelques années, il y a eu des précédents.
Le phénomène a déjà été observé dans la nature, me semble-t'il, et très certainement dans l'un des groupes de Howletts.
J'ai cela dans une vieille K7 vidéo où on voyait le vieux Lord Aspinall jouer avec l'un des deux dos argenté, présenté comme le reproducteur en titre du groupe...
Ces deux mâles devaient très probablement être frères et avoir toujours vécu ensemble, et de toute évidence, il devait y avoir un mâle dominant qui se réservait les faveurs des femelles...

J'ai vécu une situation tout à fait similaire concernant des Gibbons à Favoris à la Flèche. Deux frères ayant toujours vécu ensemble, et une femelle venant d'un autre parc leur a été proposée.
Ils n'ont pas été séparé et ont continué à vivre harmonieusement.
Tous le monde s'épouillait mais seul le mâle le plus vieux pouvait s'accoupler avec la femelle. Les chants matinaux étaient intéressants à écouter, car il y avait toujours le duo formé par le mâle dominant et de la femelle qui commençait, assisté parfois par leurs petits; puis une fois le duo terminé, il y avait le "monologue" du plus jeune mâle.
Ce jeune mâle se comportait dans ce drôle de groupe comme un ado attardé et jouait énormément avec les petits.
Puis ça a terminé assez tragiquement, le plus jeune mâle a évincé son frère, qui a dû être évacué du groupe et confié à un autre parc où il a rejoint une autre femelle.

Retournons aux Gorilles !!!
À Saint-martin-la-Plaine, il y avait aussi cohabitation de deux dos argentés (le fameux Platon, Alexis) avec une vieille femelle (Zazie), morte aujourd'hui...
Mais, là, la situation devait nettement moins "naturelle": les trois Gorilles de ce groupe étaient, sauf erreur de ma part concernant la femelle, élevés au biberon et terriblement imprégnés...
Suite à la mort de Zazie, Platon et Alexis ont dû être séparés, par mésentente installée, je crois...
Je n'ai pas encore visité la serre des Gorilles de SMLP, mais je voudrais poser une question: peuvent-ils tous s'observer à travers les vitres de leurs enclos respectifs ?

par **drondon** » Mercredi 12 Juillet 2006 20:49

Lors de ma dernière visite à Beauval, j'ai discuté avec l'éthologue qui observé le comportement du nouveau groupe formé. J'ai émis la supposition de laisser partir Yangu dans un autre zoo et elle ma répondu que Madame Delord est très attaché à Yangu et ne veut pas le laisser partir pour un autre zoo. Voila pourquoi il le garde à Beauval. De ce que j'ai vu de Yangu, il ne m’avait pas l'air très agressif ou dépressif mais je sais bien que cela veut rien dire. J'ai aussi parler de Yangu avec un soigneur et celui ci ma parlé d'un projet futur qui viserait à créer une nouvelle installation pour présenter que des jeunes mâles gorilles...

par **Florette** » Jeudi 13 Juillet 2006 12:30

Merci pour tes explications Peuj, c'est sûr en tout cas ça fait mal au coeur pour Yangu, qui malgré tout ça n'est ni agréssif, ni vraiment déprimé ( il a encore certain comportement de jeux avec les soigneurs), mais je le dirai préoccupé, il passe énormément de temps à essayer d'observer Asato et les filles, et il mange correctement. Mais pour Inge malheureusement elle fait peine à voir, c'est vraiment pas normal de les laisser ainsi!! En plus c'est vrai qu'à Beauval ils veulent absolument garder Yangu, mais le faire partir ce serait un mal pour un bien, ce serait triste mais tellement mieux pour lui forcément!! Il y a eu des moment de flottements bien sur entre les soigneurs et les gorilles mais ça va mieux malgré tout, mais la situation reste un peu inconfortable pour tous et la mécanique quotidienne a encore du mal à s'installer...

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