ZooParc de Beauval : Joseph s'est éteint

Re: ZooParc de Beauval : Joseph s'est éteint

Messagepar Vinch » Mercredi 03 Août 2016 1:41

éric13 a écrit:Le mâle s'appelle YOKU, il vient de Karlsruhe.

Mais pour voir des girafons, ce sera peut-être pas dans l'immédiat...
car il est devenu actuellement très, très, très, très, non mais vraiment très difficile de les replacer, donc instruction a été donnée à tous les zoos de ne pas reproduire.

Dis-moi, Éric, tu dois sûrement savoir que sont devenus les mâles qui formaient le bachelor groupe avant que les Delord ne s'en séparent pour faire un groupe repro ? Peux-tu nous en dire plus, où sont-ils allés ?
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Re: ZooParc de Beauval : Joseph s'est éteint

Messagepar Elouan » Mercredi 03 Août 2016 7:27

Éric va le confirmer ou pas, mais je crois que 2 d'entres eux sont partis au Cerza.
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Re: ZooParc de Beauval : Joseph s'est éteint

Messagepar éric13 » Mercredi 03 Août 2016 22:34

Allez, c'est parti pour les girafes de Beauval
(jusqu'en 2009, c'est officiel, après ce sont des infos recueillies sur le net)

1/ les mâles hybrides, il y en a eu 3 "made in Britain" :
-- PAULO (ou TIMBA), né en 1997 à Londres, arrivé en 1999 et mort en 2006.
-- NIBBLES (ou YUNDA), né en 1997 à Londres, arrivé avec PAULO et mort en 2001.
-- JOSEPH, né en 1995 à Marwell, arrivé en 2009 et mort en 2016.

2/ les mâles de Rothschild :
-- MIAS, né en 1997 au Burger's Zoo (NL), arrivé en 1999, parti en 2005 à Olomouc où il est mort en 2006.
-- SAM, né 2004 à Olomouc (CZ), arrivé 2 jours avant le départ de MIAS en 2005.
»»» celui-là serait resté apparemment à Beauval, peut-être parce qu'il a aussi été élevé à la main...
-- BOHUS, né en 2004 à Olomouc, arrivé en 2005 avec SAM, mort en 2009.
-- THIJS, né en 2007 à Beerse-Bergen (NL), arrivé en 2009, mort en 2012.

et 3/ les mâles réticulés :
-- TONY, né en 1997 à Dvur-Kralove (CZ), arrivé et mort en 1999.
-- DIRK, né en 1988 à Rotterdam, arrivé en 1999, mort en 2004.
-- MARCO, né 1998 à Rotterdam, arrivé en 2000
»»» Je l'ai "décoché" (ça peut vouloir signifier qu'il n'est plus à Beauval)
-- JABU, né en 2003 à Amsterdam, arrivé en 2005, mort en 2006.
-- CHIUMBO, né en 2004 à Whipsnade (GB), arrivé en 2007
»»» lui semble être resté, mais il peut aussi très bien être mort (c'est là que les studbooks aident)
-- KIWAMBO, né en 2004 à Stuttgart, arrivé en 2007, parti en mai 2014 au Cerza
-- JANI, né en 2011 à Rotterdam, arrivé en 2013, parti avec KIWAMBO à Lisieux

-- et le YOKU, né en 2010 à Karlsruhe (DE), arrivé en 2012.


pour les femelles, j'en ai identifié 4:
-- BINTI, née en 2012 à Odense (DK), arrivée en mai 2014.
-- N'ZURI, née en 2012 à Wroclaw (PL), arrivée en mai 2014.
-- BAYA, née en 2013 à Karlsruhe, arrivée en septembre 2014.
-- CHLOE, née en 2013 à Rotterdam, arrivée en septembre 2014.

Remarque : le père de YOKU est aussi un grand-père de BAYA (mais pas + de parenté immédiate), bref ils ne sont pas frère et sœur.
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Re: ZooParc de Beauval : Joseph s'est éteint

Messagepar éric13 » Mercredi 03 Août 2016 22:36

@ elouan
donc je confirme
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Re: ZooParc de Beauval : Joseph s'est éteint

Messagepar Vinch » Mercredi 03 Août 2016 23:06

Merci, Éric.

Piètre longévité, apparemment, pour l'ensemble des girafes une fois sur place à Beauval...
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Re: ZooParc de Beauval : Joseph s'est éteint

Messagepar Elouan » Jeudi 04 Août 2016 8:24

Il me semble que le mâle resté avec les femelles est Chiumbo.
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Re: ZooParc de Beauval : Joseph s'est éteint

Messagepar Joseph » Jeudi 04 Août 2016 8:52

Je me faisais la même remarque que toi Vinch. Quand on sait qu'en moyenne une girafe en captivité vit en moyenne 30 ans ... Selon vous, quel est le facteur (car il y en a obligatoirement un) de cette courte longévité à Beauval (configuration de l'enclos, mauvais soins apportés ...) ?
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Re: ZooParc de Beauval : Joseph s'est éteint

Messagepar Vinch » Jeudi 04 Août 2016 9:35

dilou59 a écrit:Je me faisais la même remarque que toi Vinch. Quand on sait qu'en moyenne une girafe en captivité vit en moyenne 30 ans ... Selon vous, quel est le facteur (car il y en a obligatoirement un) de cette courte longévité à Beauval (configuration de l'enclos, mauvais soins apportés ...) ?

Je ne pense pas pour les mauvais soins par l'équipe de Beauval.
Mais sans doute une conjugaison de facteurs: le climat humide, la topographie du terrain, le stress de se trouver dans un groupe de mâles bachelor, d'autres facteurs stressants...
C'est surtout le stress constant ou répétitif qui peut raccourcir la longévité des girafes en captivité.
À La Flèche, à Doué, à Paris ou aux Sables, les girafes vivent plus longtemps, il me semble... Mais ce sont des groupes repros.
Qu'en est-il des autres bachelors group ? eric13 ?
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Re: ZooParc de Beauval : Joseph s'est éteint

Messagepar Simon38 » Jeudi 04 Août 2016 12:21

Et puis aussi l'on peut remarquer qu'aucune de ces girafes n'est née en France !
"Je suis une part de tout ce que j'ai rencontré" José Ortega y Gasset.
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Re: ZooParc de Beauval : Joseph s'est éteint

Messagepar éric13 » Jeudi 04 Août 2016 21:19

@ Simon38

En France, ce sont des "Kordofan" qui sont élevées en très grande majorité, donc c'est plutôt "normal" que les girafes de Beauval viennent de pays voisin.
Puis n'oublions pas que c'est le coordinateur qui gère les voyages, si on peut dire cela de cette manière.
Bref que ce n'est pas Beauval qui choisit.

Bon, sur les statistiques + vastes de l'espérance de vie des mâles en groupe.
Il me semble que Montpellier a aussi connu un mauvais départ.

Je dirais aussi qu'on peut moins bien faire de comparaisons pertinentes
car très souvent les groupes de bachelor évolue (+ ou - rapidement) en groupe reproducteur.

Enfin, en général, oui, les girafes peuvent avoir une belle longévité et il y a des exemples.
Néanmoins, toutefois, cependant, il y a aussi beaucoup de girafes qui ont des accidents.

A Berlin, par exemple, où les soigneurs sont très doux avec leurs girafes et que des reproches ne seraient pas appropriés.
Et bien, une nuit, une girafe est arrivée à s'étrangler avec la corde qui tenait le ballot de foin par le haut.

Donc les girafes, c'est finalement très aléatoire. En captivité, je vois plutôt la moyenne d'âge vers 10 - 15 ans.
Donc pour Beauval rien de bien choquant, mais pas de records non plus.

J'espère ne pas avoir été trop normand dans ma réponse.
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Re: ZooParc de Beauval : Joseph s'est éteint

Messagepar okapi » Vendredi 05 Août 2016 9:20

C'est surtout que là, normand, ça rime avec inquiétant... Tu as levé un sacré lièvre! On savait déjà que les girafes à la Haute touche, c'était moyen, mais si Beauval a aussi des soucis, et visiblement, la situation n'est pas terrible, ça commence a être trouble comme affaire... Si le stress est en cause, et une plaine très chargée en espèces variées en est peut-être un sérieux de facteur de stress, sans parler de la pente et d'un logement sonore et partagé... La question déterminante est: ces conditions sont-elles évaluables et évaluées? En gros, est-ce que quelqu'un sait, ou savait, si il y a des règles précises à respecter pour détenir des girafes et les aider à vieillir? Paris semble être un sacré paradoxe en la matière! Cette fragilité pose aussi la question de la mortalité en zoo: même sans lions, la longévité d'une girafe semble raccourcie en captivité: étonnant, non?
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Re: ZooParc de Beauval : Joseph s'est éteint

Messagepar Vinch » Vendredi 05 Août 2016 10:13

Pour tous les morts (plus de 6 sur 15 !) au sein même de Beauval, la moyenne aura juste été de 6 ans et ils étaient jeunes. Loin de la moyenne globale en captivité ( environ 20 ans), clairement pas de record (39,5 ans) ni de quoi s'enorgueillir...
Partant de là, on peut vraiment s'interroger...
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