Parc des félins : le couple de tigres de Malaisie convole !

[raphaël]

Ha ça, sur la question des tigres et lions blancs, nous sommes bien d'accord.
D'ailleurs le programme d'élevage des lions d'Asie a le même problème que celui des tigres de Sumatra...
Mais justement, puisque ce problème persiste, et que les EEP ont des difficultés à caser leurs animaux, rajouter une sous pop en plus c'est compliqué.

[okapi]

Je crois qu'on plane un peu, là! Les coûts pour de tels transferts sont énormes et c'est dans nos rêves que les chose s'organisent avec une telle facilité! Il y a de beaux tigres purs en Indonésie? Que les zoos d'ici les achètent pour les transplanter dans une parcelle sanctuarisée sur place ou qu'ils s'associent pour créer des élevages in situ! A quoi bon, sérieusement, importer des tigres de Malaisie de régions du globe où ils sont déjà "chez eux"? Les tigres de Nesles, ils ne verront jamais la jungle de leurs ancêtres et leur descendance non plus. Ce plan des populations captives viables, c'est quand même un sacré prétexte pour continuer d'avoir de grosses bêtes à disposition, non? Elever des crapauds ou des moineaux et les expédier dans de belles boîtes spéciales pour les réintroduire, ça a, un peu, de sens. Mais détenir trois couples d'une espèce au bord de l'extinction à des milliers de kilomètres de leur terre d'origine, ça le fait vraiment moins...

[raphaël]

On peut parler du cas du sanglier pygmée, tiens, ce mignon petit suidé sauvé par les zoos ! Alors qu'il n'y a pas un seul individu captif dans le monde. Comme quoi c'est possible...
En effet, on pourrait très bien imaginer les zoos européens lever des fonds pour la conservation des tigres de Malaise sans en avoir chez eux. Après tout, les tigres hybrides, les gens les aiment, ils existent, donc au lieu de les rejeter, on peut aussi se servir d'eux pour les présenter en valeur et dire aux gens les menaces qui pèsent sur les tigres à large échelle en tant qu'espèce, et ainsi mettre en lumière les programmes de protection à Sumatra, en Malaisie, en Chine...

[Philippe]

Que les zoos d'ici les achètent pour les transplanter dans une parcelle sanctuarisée sur place ou qu'ils s'associent pour créer des élevages in situ! A quoi bon, sérieusement, importer des tigres de Malaisie de régions du globe où ils sont déjà "chez eux"?

La remarque vaut pour toutes les autres (sous-)espèces alors. Pourquoi transférer un glouton de la sous-espèce européenne du Périgord dans l'Ohio ? Ou un koala vivant sur son île en Wallonie ?

[Philippe]

Les coûts pour de tels transferts sont énormes et c'est dans nos rêves que les chose s'organisent avec une telle facilité !

Certains ne rechignent pas à la dépense pour les koalas - une espèce classée en "préoccupation mineure" par l'UICN - et parviennent à surmonter les obstacles administratifs, . Comme quoi, les rêves de certains se réalisent...

[Philippe]

On peut parler du cas du sanglier pygmée, tiens, ce mignon petit suidé sauvé par les zoos ! Alors qu'il n'y a pas un seul individu captif dans le monde. Comme quoi c'est possible...

Evidemment. Mais là, on est dans un autre cas de figure puisqu'une population captive existe en Asie du Sud-Est et qu'il serait simplement question de renforcer un autre pôle de conservation ex situ puisque neuf établissements zoologiques européens hébergent déjà cette sous-espèce.

[Vinch]

On peut parler du cas du sanglier pygmée, tiens, ce mignon petit suidé sauvé par les zoos ! Alors qu'il n'y a pas un seul individu captif dans le monde. Comme quoi c'est possible...

C'est faux, Raphael... En Inde, à Assam State Zoo, Guwahati, un petit groupe reproducteur y est actuellement hébergé, et d'autres animaux sont élevés dans des centres de conservation, toujours en Assam...
Une première vidéo:


Une autre, plus longue, est plus axée sur la conservation, mais on y voit de meilleures images des individus captifs:

[Philippe]

Précision intéressante...

[Vinch]

Oui, très intéressante, même.

[Philippe]

Merci, on s'emballe, on s'emballe et hop, le message part trop vite, .
Des individus ont-ils déjà été relâchés dans le milieu naturel ?

[Vinch]

Merci, on s'emballe, on s'emballe et hop, le message part trop vite, .
Des individus ont-ils déjà été relâchés dans le milieu naturel ?

Je ne connais pas tous les détails mais j'imagine que oui. Alley, une dernière vidéo pour le plaisir !!! Des bébés nés en captivité !

[Philippe]

Merci pour ces liens. Very interesting, !

[Wilfried]

Selon moi, le Parc des félins fait ici figure d'exemple. Plutôt que de laisser tomber, il doit continuer de montrer la voie à suivre et inciter d'autres parcs à héberger cette sous-espèce. Ce que vient d'ailleurs de faire Mervent.

A mon sens, il existe aujourd'hui suffisamment de zoos en Europe pour mener de front trois programmes (Sumatra, Sibérie et Malaisie). La liste des établissements hébergeant des individus n'appartenant pas a priori à l'une d'elles est d'ailleurs étonnement longue. Et à l'heure actuelle, procéder à des transferts d'animaux avec l'Amérique du Nord et l'Asie du Sud-Est ne relève tout de même pas de l'exploit.

Je suis exactement du même avis que Philippe, même s'il est de toute évidence bien minoritaire ! Heureusement que Mme Li Quan ne s'est pas laissée arrêter par les mêmes raisonnements "raisonnables" lorsqu'elle a entrepris de lancer son programme de sauvegarde du Tigre de Chine du Sud !!!

Que personne n'oublie que les générations futures auront un regard sur ces fameux "choix" que vous faites déjà : qui vais-je laisser entrer dans l'arche, et qui vais-je refouler... si vous mêmes cautionnez ces "bonnes" logiques macro-économiques, c'est respectable, mais ayez conscience que vous vous inscrivez alors dans la longue, très longue tradition des conseilleurs qu'ont justement combattu avec force les premiers conservationnistes, à commencer par M. DURRELL lui-même, dont tout le monde se réclame içi !

Donc sans (vraiment) parler du pigeon rose, de la Roussette ou de la Crécerelle de l'ïle Maurice, ou plus récemment du Phasme géant (Dryococelus australis), nous pouvons nous rappeler que si aujourd'hui galopent à nouveau en Mongolie des chevaux de Przewalski, ils ont tous pour ancêtres fondateurs 13 individus capturés en 1900, 13 !! Et quid de l'ibis du Japon, du condor de Californie, du loup mexicain, du putois à pieds noirs (18 animaux sont les ancêtres de tous ceux qui existent aujourd'hui), du ara de Spix, ou, plus proche de nous du lynx pardelle ? Et de tant d'autres...

Alors certes, cela n'a pas été neutre de conséquence sur leur variabilité génétique, mais qui aujourd'hui regrette qu'ils existent encore? Quant au débat sur les possibilités de réintroduction, là encore, il faut faire très attention. On peut jouer les Cassandre, mais on peut aussi aujourd'hui assister à de projets très aboutis, comme par exemple celui du léopard de Perse sur les bords de la mer noire, à Sotchi, ou dans la même région celui de l'Iran qui espère (ré)introduire des tigres de Sibérie dans les montagnes du Mazanderan, province bordant la Caspienne, en lieu et place de la sous-espèce originale, dont il est très proche génétiquement.

Donc puisque, nous sommes quand même d'accord sur l'inutilité de la sur-représentation des tigres blancs, lions blancs et autres guépards "royaux", en parcs zoologiques, heureusement qu'au moins l'un d'entre eux se lance en faveur du tigre de Malaisie. La seule urgence qui s'impose à nous, c'est de faire le maximum. Il s'agit d'une obligation de moyens, pas de résultats.

Parmi les exemple de conservation que j'ai cités, certains ont reposé sur des parcs zoologiques, d'autres non, mais les différents programmes qui ont déjà permis ces "miracles" se sont toujours appuyé sur la porosité des différents "mondes"....et même certains éleveurs privés y ont toute leur place, comme pour la perruche d'Ouvéa ou le Kakariki...donc gardons nous bien d'avoir une vision figée, statique,administrative des choses. De toute évidence, la conservation n'est pas une priorité de la communauté internationale. Pourtant, de petites initiatives peuvent faire de grandes différences, encore faut-il les laisser se développer.

En France, on a souvent de bonnes idées pour les autres....que l'on se garde bien d'appliquer chez soit....en témoignent les ours slovènes qui ont aujourd'hui remplacé la souche pyrénéenne, et les bouquetins ibériques qui ont remplacé la sous-espèce de ces mêmes montagnes...les conseilleurs n'étant jamais les payeurs, et je salue pour ma part bien bas cette volonté du parc des félins, en espérant qu'elle fera tache d'huile... malgré le scepticisme ou la défiance.

[Philippe]

...heureusement qu'au moins l'un d'entre eux se lance en faveur du tigre de Malaisie.

Merci Wilfried pour ce soutien, !
Je souscris pleinement à ton propos et, comme toi, salue bien bas cette volonté du Parc des félins, en espérant qu'elle fera école malgré le scepticisme ou la défiance.
Et pour conclure sur ce sujet, j'espère aussi que, malgré la défiance et le scepticisme, des parcs suivront l'exemple du Parc des félins. Par exemple pour le lion d'Afrique de l'Ouest.

[raphaël]

Holà, calmons-nous un brin et remettons les choses au clair.
PERSONNE ici n'a dit que c'était foutu pour le tigre de Malaisie et qu'il fallait laisser tomber la sous espèce.
Au passage, c'est une autre problématique, la concentration ou la dilution des fonds et des énergies... Qui se pose même au sein de Durrell. Oui, c'est bien de citer le maître, mais difficile quand même de préjuger ce que penserait/ferait quelqu'un de mort il y a presque 20 ans. Rappellons d'ailleurs que son zoo à l'ouverture était une horrible petite ménagerie où les lions et les chimpanzés s'entassaient dans la cour du manoir. Times change !

Ce que l'on remet en cause, c'est la pertinence de créer une population captive sur notre continent(ou maintenir, mais bon, vu que la plupart des tigres malais d'Europe sont arrivés ici il y a moins de trois ans...). C'est très occidental là aussi, de se dire qu'on est les seuls ou les meilleurs à savoir faire, et qu'il faut donc les faire venir ici. Il serait mille fois plus intéressant et valorisant de soutenir un peu financièrement les zoos locaux. Je reviens à l'exemple de Madagascar où de nombreux enclos du zoo de Tananarive (fossas, nocturama) ont été financés par des parcs européens.
Et c'est le cas aussi du sanglier pygmée, oui il en existe des centres d'élevage, mais in situ, c'est pas vraiment la même chose que dans les zoos... Durrell n'a pas décidé d'en importer à Jersey juste pour faire bien.
Que l'on sauve les tigres de Malaisie, bien sûr c'est important ! Mais pas forcément ici, en Europe, en 2015-16. Il y a fort à faire à gérer les populations captives déjà existantes, le soutien à la sauvegarde de l'espèce peut se faire autrement.
Du reste, je ne suis pas sûr que Nesles soit un modèle de la conservation.