Lola Ya Bonobo en visite au zoo de La Flèche

[Vinch]

J'ai bien dit qu'il y a différentes façins de faire de la conservation, qu'il y a conservation et conservation.
Les EEPs sont une manière de faire de la conservation par la constitution et le maintien d'une population d'une espèce menacée viable en captivité, et ceci permet d'éviter des prélèvements dans la nature, c'es donc préserver, conserver !!!!
La Flèche participe aussi à quelques programmes de recherche depuis un bon moment. Il a notamment participé avec d'autres parcs zoologiques à la constitution d'une sérothèque d'espèces exotiques.
Pour les sommes investies, allez donc demander aux responsables du zoo de La Flèche, je ne pense vraiment pas que celà se limite à quelques centimes d'euros, tout de même.
Enfin, c'est vrai que certains parcs sont plus axés que d'autres sur la conservation tandis que d'autres sont plus axés sur le commercial. C'est un fait, mais ne dites pas qu'ils ne font pas de conservation, ce n'est pas vrai du tout.

[abel]

C'est un fait, mais ne dites pas qu'ils ne font pas de conservation, ce n'est pas vrai du tout.

Alors, disons qu'ils en font trop peu

[Therabu]

J'ai bien dit qu'il y a différentes façins de faire de la conservation, qu'il y a conservation et conservation.
Les EEPs sont une manière de faire de la conservation par la constitution et le maintien d'une population d'une espèce menacée viable en captivité, et ceci permet d'éviter des prélèvements dans la nature, c'es donc préserver, conserver !!!!

Je soutiens mon compère poitevin dans ses propos, d'après moi la participation aux EEP et toute forme d'élevage ne constitue pas une forme de conservation tant qu'il n'y a pas de projets à moyen terme de réintroduire une part de la population captive. Ce qui est le propre de la conservation, encore une fois à mon avis, c'est que cela bénéficie directement à l'espèce dans son milieu ce qui n'est pas le cas de l'élevage. L'argument selon lequel sans EEP les zoos continueraient de prélever était effectivement vrai mais n'a pour moi plus de réel valeur. J'ose espérer que les zoos aient dépassé cette époque.

[raphaël]

Je ne serai pas aussi virulent sur la qualité du zoo de La Flèche, bon je n'y suis pas allé depuis 2004... Tout le monde connait la partie vivarium-chimpanzés-hippos-girafes, le reste du parc est tout de même globalement très esthétique et de bonne qualité.

Mais je peux comprendre qu'il y ait une certaine frustration vis à vis de cette nouvelle saison. Avant, quand on voyait juste les soigneurs, le véto, les animaux, la vie du Zoo de la Flèche, c'était cool, intéressant pour certains, rigolo pour d'autres, mais surtout, c'était honnête et ça ne cherchait pas à mettre le zoo en avant. On nous disait pas "ce magnifique enclos"...
Là, avec cette histoire de bonobos, oui, La Flèche passe pour un expert en conservation animale, Stéphane da Cunha passe pour un passionné et spécialiste. Sans avoir rien contre ce monsieur, c'est quand même un peu dommage, car si il y a bien un domaine dans lequel le zoo est un peu en retard, c'est bien celui là. L'EAZA et les EEP, pour un grand zoo d'un grand pays européen, me parait un minimum. La Flèche n'a jamais participé à beaucoup de programmes de conservation. Financièrement ? Je me souviens que du temps où je participais aux campagnes EAZA et avait donc accès aux listes annuelles des donateurs, La Flèche était autour de 150 euros de don... Et je parle d'années relativement récentes (autour de 2008). Et comme le dit Antoine, servir de bailleurs de fonds, c'est bien, mais bon, c'est limité, c'est un soutien utile mais assez passif. Je ne connais pas grand-monde à La Flèche qui gère un EEP ou qui soit parti sur le terrain. Ce n'est clairement pas la préoccupation première de la direction, et on est effectivement bien loin de Beauval ou Doué.
Croyez bien que vu la popularité des "actions de conservation", si un zoo participe à l'une d'elles, c'est pas secret, au contraire, c'est mis en avant.

[okapi]

Sérieusement, vous êtes souvent aux frontières épineuses de l'utopie! Regardez aussi les choses en fonction de leur côté obscur: pour beaucoup de parcs, la "conservation" est une justification de leurs activité commerciales. Ils sont une poignée à franchement jouer le jeu et à en parler beaucoup moins que ceux qui s'en servent comme un vernis scintillant... La conservation, c'est comme la confiture, moins en fait, plus on l'étale... Il y a un discours très en vogue qui consiste à faire oublier la détention, les transferts d'animaux achetés/vendus, les spectacles pour attirer le chaland, le business parfois juteux de l'exhibition d'animaux (et des animaux en cage, c'est de l'exhibition, même s'ils ne font rien d'autre que d'être là) pour mettre en avant des actions vertueuses au service de la faune et de sa protection. La Flèche est un zoo commercial, emporté par le succès d'une émission de télévision, où les enclos sont somptueux mais invivables pour une bonne partie d'entre eux, où tout est fait pour le visiteur (spectacles, lodges, contact) et où, vraiment, le principe de "vernis" est activé à 100%.

[abel]

Je ne serai pas aussi virulent sur la qualité du zoo de La Flèche, bon je n'y suis pas allé depuis 2004... Tout le monde connait la partie vivarium-chimpanzés-hippos-girafes, le reste du parc est tout de même globalement très esthétique et de bonne qualité.

Esthétique oui, de bonne qualité pas forcément ! Les tigres blancs, les guépards, les ours polaires, les lions blancs sont dans des enclos très agréables à l’œil mais qui ne conviennent pas vraiment à leurs besoins, je pense...sans parler des perroquets et des rapaces (de spectacle ou non) qui sont logés dans des volières exiguës ou des enclos minuscules !

Sérieusement, vous êtes souvent aux frontières épineuses de l'utopie! Regardez aussi les choses en fonction de leur côté obscur: pour beaucoup de parcs, la "conservation" est une justification de leurs activité commerciales. Ils sont une poignée à franchement jouer le jeu et à en parler beaucoup moins que ceux qui s'en servent comme un vernis scintillant... La conservation, c'est comme la confiture, moins en fait, plus on l'étale... Il y a un discours très en vogue qui consiste à faire oublier la détention, les transferts d'animaux achetés/vendus, les spectacles pour attirer le chaland, le business parfois juteux de l'exhibition d'animaux (et des animaux en cage, c'est de l'exhibition, même s'ils ne font rien d'autre que d'être là) pour mettre en avant des actions vertueuses au service de la faune et de sa protection. La Flèche est un zoo commercial, emporté par le succès d'une émission de télévision, où les enclos sont somptueux mais invivables pour une bonne partie d'entre eux, où tout est fait pour le visiteur (spectacles, lodges, contact) et où, vraiment, le principe de "vernis" est activé à 100%.

Malheureusement, il faut bien reconnaître qu'okapi a raison. Les parcs qui font du bon boulot en terme de conservation ne sont pas suffisamment nombreux. Je pense que pour les parcs vraiment actifs, qui ne se limitent pas à de simples petits dons d'argent, on peut tout de même citer Doué, la Vallée des Singes, la Haute-Touche, Beauval, CERZA, le Pal, Amnéville, Calviac, le Parc des Félins, Lyon, Thoiry, Zoodyssée, la Palmyre... et peut-être quelques autres que j'oublie.

[nico]

Et aussi Besançon qui participe activement au programme national d’actions en faveur de l’Apron du Rhône, du plan de sauvegarde de l’Ecrevisse à pieds blancs dans le cadre des travaux de construction de l’autoroute A89 ainsi que la mobilisation pour la conservation in-situ du Grand Hapalémur et du Propithèque couronné à Madagascar.

On pourrait également parler de l'effort fait par l'établissement pour sauver le grand hamster qui depuis 1993 et une espèce protégée en France. Depuis 2009, il compte parmi les « mammifères les plus menacés d’Europe » selon la Commission européenne ; en effet le nombre de terriers a encore chuté (de 1.167 en 2001 à 161 en 2007 et cette tendance s’est poursuivie jusqu’en 2009. L’APELE évalue la population 2009 entre 400-450 individus alors que le seuil de survie du Grand Hamster d’Alsace est estimé à 1500 individus.

Comme quoi la biodiversité est aussi importante sur notre territoire.

[abel]

Et aussi Besançon qui participe activement au programme national d’actions en faveur de l’Apron du Rhône, du plan de sauvegarde de l’Ecrevisse à pieds blancs dans le cadre des travaux de construction de l’autoroute A89 ainsi que la mobilisation pour la conservation in-situ du Grand Hapalémur et du Propithèque couronné à Madagascar.

On pourrait également parler de l'effort fait par l'établissement pour sauver le grand hamster qui depuis 1993 et une espèce protégée en France. Depuis 2009, il compte parmi les « mammifères les plus menacés d’Europe » selon la Commission européenne ; en effet le nombre de terriers a encore chuté (de 1.167 en 2001 à 161 en 2007 et cette tendance s’est poursuivie jusqu’en 2009. L’APELE évalue la population 2009 entre 400-450 individus alors que le seuil de survie du Grand Hamster d’Alsace est estimé à 1500 individus.

Comme quoi la biodiversité est aussi importante sur notre territoire.

Exact, j'avais oublié oublié ce parc auquel on peut reprocher pas mal de choses, mais pas son engagement en faveur des animaux menacés. Merci pour ces précisions, Nico

[okapi]

D'ailleurs, plutôt que de s'obstiner à détenir des espèces bien mal logées avec les soucis que l'on connaît pour les fauves, ce petit zoo aurait tout à gagner à se refaire une beauté via les espèces qu'il soutient et qui s'accorderaient bien mieux à son espace. On ne va pas bouder notre plaisir, mais nous parlons tout de même essentiellement d'écrevisses, de hamsters, de visons, d'outardes et d'escargots quand on évoque les efforts tangibles et visibles de nos parcs: une manière d'oeuvrer dans la discrétion et l'efficacité, plus intéressante que de revendiquer sans cesse des engagements via des structures de défiscalisation. Quand des parcs riches créeront à plusieurs des stations d'élevage in situ, qu'ils bâtiront des sanctuaires dont ils financeront l'entretien et la surveillance, on en reparlera!

[raphaël]

Allez, restons dans le sujet, Besançon c'est à part !
Abel, malheureusement, dans ta liste il y a des zoos qui en disent beaucoup plus qu'ils n'en font et qui se contentent de petits dons comparé à ce qu'ils gagnent... Les plus rentables sont pas toujours ce qu'on croit.

Je pense qu'Une saison au zoo a toujours eu une certaine humilité, on suivait Des soigneurs dans Un zoo, avec une bonne ambiance, une proximité qui a conquis le public, mais jamais on n'a voulu nous dire que c'était LE zoo, le meilleur, le plus beau.
Avec ce glissement vers la conservation, il y a un peu plus tromperie sur marchandise.

[okapi]

Tu plaisantes? En choisissant La Flèche, la télévision délivre un message clair! Si on y prend la peine de tourner une série, c'est que c'est le plus beau, le plus intéressant, le plus représentatif! Ce parc est un parfait décor télévisuel! La majorité de ceux qui regardent n'ont pas le moindre doute: la Flèche, c'est LE zoo!

[nico]

La majorité de ceux qui regardent n'ont pas le moindre doute: la Flèche, c'est LE zoo!

Je ne pense pas non, Beauval est bien plus renommé du grand public... J'ai discuté avec des gens qui regardaient l'émission de temps à autre, il ne savait même pas dans quel parc était tourné cette série.

[abel]

Allez, restons dans le sujet, Besançon c'est à part !
Abel, malheureusement, dans ta liste il y a des zoos qui en disent beaucoup plus qu'ils n'en font et qui se contentent de petits dons comparé à ce qu'ils gagnent... Les plus rentables sont pas toujours ce qu'on croit.

Je pense que je vois ceux dont tu parles...

[okapi]

Tous les téléspectateurs n'identifient peut-être pas le zoo, mais ceux qui ont tout bien compris y vont pour voir en "vrai" les bêtes et les gens... C'est une formidable opportunité de communication qui vient compléter l'offre des lodges pour faire d'un zoo banal une expérience à vivre très désirable...

[raphaël]

Ce sont deux choses différentes : l'émission cartonne et donne envie de visiter le zoo pour y voir les animaux et le personnel, le véto et les soigneurs sont d'ailleurs débordés de sollicitations.
Mais c'est une émission sur un zoo, il n'est vraiment pas dit que c'est le meilleur zoo ou le plus beau zoo, c'est juste la vie dans un zoo.