Tigerworld dévoilé en avant-première

[okapi]

Aucun des dresseurs impliqués dans la mise en place de ce groupe de tigres n'a la réputation d'être un tendre et tout le monde ici, oui, oui, tout le monde, sait bien que l'homme ne peut incarner qu'un animal alpha, un super tigre, plus fort que les autres s'il veut être à même de pénétrer dans la cage centrale. Si le medical training consiste vraiment à inciter des tigres à sauter d'un piédestal à l'autre, alors tous les autres parcs n'ont rien compris... Sans parler du phénomène d'intrusion dans la cage, inimaginable dans le processus normal mis en oeuvre ailleurs: quand on voit les précautions prises avec les éléphants, pour que le contact soit le plus distant possible...
Il faut juste arrêter de se voiler la face: ceci est du cirque, revendiqué d'ailleurs par M. Louis, n'a rien à voir avec le medical training (c'est sûr, ces tigres seront accessibles à l'auscultation et à la piqure, mais quid des autres fauves du parc?) et est pensé comme un futur jackpot pour, rentabiliser l'investissement et gagner de l'argent pour construire le delphinarium. Un zoo est une entreprise, évidemment, mais cela ne justifie pas toutes les stratégies pour attirer un public qui risque de trouver bien fades les autres enclos de ce parc!

[Philippe]

j'ai eu l'occasion "d'assister" aux dressages des animaux, même un peu plus en fait... ce fût mon métier durant de nombreuses années

Vous nous avez précédemment assuré avoir dressé des oiseaux dont des perroquets. Auriez-vous donc aussi dressé - voire présenté en public - des éléphants et/ou des grands félins ? Pourquoi dès lors ne pas vous présenter clairement ?

[Jacqueline]

Pourquoi dès lors ne pas vous présenter clairement ?

Ceci est impossible. Cette question montre bien que vous ne mesurez pas le degré d'omerta qui règne dans ce milieu et ce dont certains sont capables, malheureusement.
Dans l'actualité, un drame, illustre bien la problématique:
viewtopic.php?f=8&t=10645&p=115789&hilit=barbero#p115789

[Philippe]

Soit...
Ce drame - évoqué sur ce forum avant que vous n'y fassiez référence - est en fait lié à des accusations portées contre un dresseur animalier et pas contre une personne ayant révélé certaines pratiques.

[Jacqueline]

Une enquête est ouverte...
(Nous sommes nombreux a savoir qu'il ne s'agit pas d'un suicide)
Ce milieu est vraiment pourri, vous ne semblez pas vous en rendre compte.

[Philippe]

D'après les déclarations des officiels enquêtant sur ce tragique décès, il s'agirait pourtant bien d'un suicide. C'est en tout cas ce que mentionnait un article de Newsweek. Aucun article ne fait d'ailleurs état de l'ouverture d'une enquête pour homicide.
Pour ma part, sujet clos sauf informations avérées.

[Jacqueline]

Il faut consulter la presse espagnole, les médias internationaux se sont complètement désintéressés du sujet. Un peu de patience! Il y a "du lourd" derrière cette triste affaire et comme tout est lié... Wait & See.

[Philippe]

Auriez-vous un lien vers un article d'un organe de presse espagnol sérieux évoquant une telle piste ?

[Okapia]

Oui je suis extrêmement détendu et non je ne suis pas naïf. Je suis tout à fait contre ce genre de pratiques également mais je n'en fais pas des caisses. Rien ne pourra changer. Et ne croyez vous pas que parquer des animaux dans des enclos n'est pas tout aussi ignobles en 2015 ? Rien que leur regard à travers une vitre rend mal à l'aise. Donc c'est bien beau de conspuer ce show, mais il y a aussi d'autres choses à combattre! Il faut arrêter l'hypocrisie. Je suis tombé sur le reportage sur 'beauval, et là, une pauvre lionne, qui n'a rien demandé à personne, se fait stériliser car on ne peut la mettre ailleurs, à part avec son père, SUPER ! Et comme cerise sur le gâteau, elle a failli claquer à la fin de l'intervention. Idem, une bête meurt, elle est aussitôt remplacée, il ne faut pas laisser un enclos vide. Donc c'est bien beau les discours où il y a les bons et les méchants, mais il faut arrêter. Les zoos , quels qu'ils soient, Amneville, beauval, doué, ... sont de simples entreprises à faire de l'argent en utilisant l'animal comme source de revenu.' Pour le delphinarium, heureusement, ce ne pourra être possible, une loi a été votée il y a quelque temps il me semble pour les interdire. Mais bon, on ne sait jamais, on n'est pas à l'abri de surprise !!!!

[Jacqueline]

Pour le delphinarium, heureusement, ce ne pourra être possible, une loi a été votée il y a quelque temps il me semble pour les interdire.

Pas en France. Le delphinarium, le 4ème en France, sera, justement, la prochaine "nouveauté" du Zoo d'Amnéville après le "Tiger World"! Probablement très rapidement car le succès de "Tiger World" sera énorme et donc on va pouvoir creuser le bassin des dauphins et inaugurer un delphinarium d'ici 2 ou 3 ans ...

[didier]

Les zoos , quels qu'ils soient, Amneville, beauval, doué, ... sont de simples entreprises à faire de l'argent

Je déteste les amalgames, Doué n'a rien à voir avec les 2 autres, Pierre Gay passe beaucoup de temps au Niger ou en Amérique du Sud, où son parc est impliqué dans des programmes de conservation in-situ, son établissement ne propose aucun spectacle, et la collection du zoo n'est pas la plus attractive pour le visiteur de base, pas de tigres blancs, d'éléphants, d'ours polaires ou de grands singes. Pour moi, le mettre dans le même sac que Michel Louis, est carrément insultant, mais j'ai bien compris que tu es venu sur ce forum pour faire de la provocation, alors continue à te défouler.

[Philippe]

Pour le delphinarium, heureusement, ce ne pourra être possible, une loi a été votée il y a quelque temps il me semble pour les interdire. Mais bon, on ne sait jamais, on n'est pas à l'abri de surprise

Pour rappel, les deux amendements (amendements 994 et 1024) de la députée écologiste Laurence Abeille, proposant l'interdiction des delphinariums d'ici 3 ans ou, à défaut, de soumettre l'exhibition des cétacés au respect strict de leurs impératifs biologiques, ont été refusés lors du vote de la loi pour la reconquête de la biodiversité (voir viewtopic.php?f=8&t=10705&hilit=loi+biodiversit%C3%A9#p116324).

[Vinch]

Pour le delphinarium, heureusement, ce ne pourra être possible, une loi a été votée il y a quelque temps il me semble pour les interdire. Mais bon, on ne sait jamais, on n'est pas à l'abri de surprise

Pour rappel, les deux amendements (amendements 994 et 1024) de la députée écologiste Laurence Abeille, proposant l'interdiction des delphinariums d'ici 3 ans ou, à défaut, de soumettre l'exhibition des cétacés au respect strict de leurs impératifs biologiques, ont été refusés lors du vote de la loi pour la reconquête de la biodiversité (voir viewtopic.php?f=8&t=10705&hilit=loi+biodiversit%C3%A9#p116324).

Il va falloir que tous les "cloportes subversifs" de toutes les "groupuscules extrémistes et fachos de merdes écologistes" que nous sommes, de toutes les organisations telles que Greenpeace, Sea Shepherd, Dolphin Connection, One Voice, Brigitte Bardot, Fondation 30 millions d'amis, Peta, SOS Grand Bleu, etc... viennent faire campagne pour que ce projet ne puisse jamais voir le jour.

[Jacqueline]

Il va falloir que tous les "cloportes subversifs" de toutes les "groupuscules extrémistes et fachos de merdes écologistes" que nous sommes, de toutes les organisations telles que Greenpeace, Sea Shepherd, Dolphin Connection, One Voice, Brigitte Bardot, Fondation 30 millions d'amis, Peta, SOS Grand Bleu, etc... viennent faire campagne pour que ce projet ne puisse jamais voir le jour.

Je pense qu'il faut ajouter Code Animal et Aves France (et d'autres probablement) à cette liste.
En effet, il me semble que ce sont les seules associations françaises à "agir" spécifiquement dans le domaine des animaux de zoos & cirques, et "nac".
Mais seules des associations de type Born Free, ADI (Animal Defender Int'l), EndCap, etc ont les compétences et la puissance financière pour vraiment agir, je crois.
Force est de constater que dans le monde francophone le retard par rapport aux germanophones et anglophones est dramatique.
La problématique des animaux de cirques et des delphinariums a été réglée en Angleterre il y a plus de 20 ans déjà! (et les dolphinariums étaient très nombreux dans ce pays)
Mais dans le cas de la France et du Zoo d'Amnéville la question n'est plus de savoir si oui ou non il y aura delphinarium... mais quand?

['Abdallah]

Je vous trouve carrément durs envers Okapia.

La plupart des membres intervenant sur ce forum est convaincue du bien-fondé de l'existence d'établissements zoologiques de qualité (avec des nuances propres à chacun, bien évidemment). Ces discussions et débats en circuit fermé semblent vous faire oublier que bon nombre de gens ne partagent ni cet attrait, ni cette conviction.
Les questionnements d'Okapia sont légitimes, et tiennent d'ailleurs plus de l'interrogation appelant une réponse que du réquisitoire anti-zoo. Lui balancer qu'il est ici pour faire de la provocation ou jouer le jeu de Michel Louis relève du même esprit sectaire et bourrin que celui de ce dernier, quand il parle de "mal-b**sés" ou de "cloportes subversifs" pour fermer la porte à tout débat.