Longleat Safari Park : nouvelle installation pour éléphants

[Antoine]

Le célèbre Longleat Safari Park au Royaume-Uni est en train d'achever la construction d'une nouvelle installation pour éléphants.

Le parc a décidé de réaliser cette construction suite à l'arrivée d'Annie, la dernière éléphante détenue dans un cirque au Royaume-Uni.

Le projet global, d'un coût de 1,2 millions de livres, prévoit :
- une maison chauffée avec enclos intérieur de 994 mètres carrés en sable, éclairée par 20 panneaux translucides, avec systèmes d'alimentation automatiques,
- un enclos extérieur de 3,9 acres (environ 1,5 hectares) avec de l'herbe, des rochers, une partie en sable et un bassin utilisable toute l'année.

Les travaux de construction de la maison sont achevés depuis le 23 décembre et Annie ne devrait pas tarder à emménager.
Les travaux extérieurs sont en cours de finition.

L'installation pourra accueillir jusqu'à 4 éléphants.

Vue aérienne de synthèse de l'ensemble :






Le bâtiment pendant sa construction :


L'intérieur fini :


Et la fameuse Annie (éléphante d'Asie bien sûr) :


Sources : https://www.facebook.com/notes/longleat ... 4439126477 ; http://www.nvbarchitects.co.uk/project/ ... ri-park-7/ ; http://www.longleat.co.uk/news/longleat ... .VJ_PxcNEI

[Antoine]

Voici une petite vidéo pour voir l'enrichissement réalisé pour Anne l'éléphante et surtout ses nouvelles colocataires, trois chèvres



Source : http://www.longleat.co.uk/news/story/annes_journey

[Jacqueline]

La boucle est bouclée!

La dernière éléphante de cirque de tout le Royaume-Uni qui va finir ses jours à Longleat Safari Park!

Rappel Longleat c'est LA FAMILLE CHIPPERFIELD
http://en.wikipedia.org/wiki/Longleat_S ... =607134428
http://en.wikipedia.org/wiki/Mary_Chipperfield
une des plus célèbre dynastie de circassiens au Monde

C'est plus de 300 ans de dressage d'animaux avec des méthodes inchangées basées sur la domination par la violence et la cruauté!
Mary Chipperfield:
http://www.ad-international.org/animals ... =51&ssi=10
Thomas Chipperfield (le dernier dompteur actif de la dynastie):
http://www.telegraph.co.uk/culture/thea ... tamer.html

La boucle est bouclée!

[Antoine]

Franchement c'est pénible cette obsession pour les cirques. Autant, le sujet est fort intéressant sur le zoo d'Amnéville, autant là tu es complètement à côté de la plaque !

Personnellement, je ne vois pas ici de chapiteau ni de numéro de dressage, juste une vieille éléphante qui va bénéficier de conditions de vie dignes de ce nom sans avoir à faire quoi que ce soit.

[Kitzo.]

Je suis d'accord avec Antoine. Sur chaque sujet que l'on peut retrouver sur le forum, tu reviens toujours avec tes cirques. C'est franchement lourd à la longue...

Merci pour la vidéo, Antoine !

[Jacqueline]

Franchement c'est pénible cette obsession pour les cirques. Autant, le sujet est fort intéressant sur le zoo d'Amnéville, autant là tu es complètement à côté de la plaque !
Personnellement, je ne vois pas ici de chapiteau ni de numéro de dressage, juste une vieille éléphante qui va bénéficier de conditions de vie dignes de ce nom sans avoir à faire quoi que ce soit.

Je vous invite à vous intéresser sérieusement à l'histoire de cette éléphante et à son destin tragique et vous comprendrez que, AU CONTRAIRE, je ne suis PAS DU TOUT à côté de la plaque mais bien PILE POIL dans le sujet!
Il s'agit d'une éléphante de cirque, "sauvée" des cirques, pour se retrouver dans un parc créé par la plus importante dynastie du cirque! On peut difficilement faire plus dans le sujet.
Cette éléphante continuera à subir le dressage, obligatoirement, ne serait-ce que pour les soins les plus élémentaires, les ANKUS sont bien présents dans votre "charmante" vidéo. Vivre seule dans un hangar ensablé avec quelques vieux pneus pour tout enrichissement vous qualifiez ça de conditions de vie dignes de ce nom?
Dans le domaine des éléphants d'Asie en captivité, zoos et cirques, c'est kif-kif
Ce sont les mêmes dresseurs, les mêmes origines, la même horreur dans les deux camps!
Le lien suivant explicite bien la situation typique du milieu, par l'illustration du cas "zoo Pairi Daïza & cirque Knie": https://freedolphinsbelgium.wordpress.c ... iri-daiza/
Antoine, soit vous êtes dans le déni, soit vous ne savez pas de quoi vous parlez, car c'est partout la même misère...

[Jacqueline]

Je suis d'accord avec Antoine. Sur chaque sujet que l'on peut retrouver sur le forum, tu reviens toujours avec tes cirques. C'est franchement lourd à la longue...

Merci pour la vidéo, Antoine !

Pourquoi cela vous dérange-t-il? Vous avez mauvaise conscience?

La vidéo, parlons-en! Regardez bien déjà à 2:12 on à 5 personnes armées d'ankus pour "accompagner" cette pauvre éléphante... Faut OUVRIR LES YEUX!

[Kitzo.]

Cinq personnes, oui et alors? Un éléphant est quand même un animal " sauvage " et dangereux. Un coup de tête et elle les envoie à 50 mètres ...

[Jacqueline]

Un éléphant est quand même un animal " sauvage " et dangereux.

Effectivement, cette sale bête dangereuse! On devrait lui mettre les fers en plus!

[Therabu]

Vivre seule dans un hangar ensablé avec quelques vieux pneus pour tout enrichissement vous qualifiez ça de conditions de vie dignes de ce nom?

Elle est pas toute seule avec des pneus, il y a aussi trois chèvres de Nubie

Dans le domaine des éléphants d'Asie en captivité, zoos et cirques, c'est kif-kif
Ce sont les mêmes dresseurs, les mêmes origines, la même horreur dans les deux camps!
Le lien suivant explicite bien la situation typique du milieu, par l'illustration du cas "zoo Pairi Daïza & cirque Knie": https://freedolphinsbelgium.wordpress.c ... iri-daiza/
Antoine, soit vous êtes dans le déni, soit vous ne savez pas de quoi vous parlez, car c'est partout la même misère...

J'aurais tendance à dire que vous faites la même erreur que sur un autre fil. Les zoos sont un ensemble très hétérogène et vous assimilez souvent les choses les plus rétrogrades à l'ensemble des parcs.
Je crois que le forum dans sa majorité est d'accord pour dire que la détention des éléphants de Pairi Daiza s'apparente à celle des cirques à la différence près que les animaux y sont sédentaires. Mais enfin si vous savez de quoi vous parlez, pourquoi ne pas évoquer non plus Cologne, Zurich ou plus proche de chez nous le Pal ? Le hands-off vous connaissez quand même ? Et ces animaux détenus en famille dans de vastes installations avec de l'enrichissement, avouez que c'est tout de même bien différent du cirque/Pairi Daiza ? (Même si c'est toujours insuffisant avec ces grosses bestioles)

[Jacqueline]

J'aurais tendance à dire que vous faites la même erreur que sur un autre fil. Les zoos sont un ensemble très hétérogène et vous assimilez souvent les choses les plus rétrogrades à l'ensemble des parcs.

C'est vous qui faites erreur: les zoos sont, au contraire de ce que vous pensez, très homogènes sur la façon de traiter les éléphants d'Asie. Etudiez un peu le sujet et vous verrez que tous ces éléphants D'ASIE (...) ont des histoires tragiques et sont arrivés dans les zoos et le cirques par les mêmes filières et que ce sont toujours les mêmes "soigneurs" et dresseurs que l'on retrouve un peu partout. (et à l'heure de Facebook c'est un jeu d'enfant que de le vérifier).

[Jacqueline]

Je crois que le forum dans sa majorité est d'accord pour dire que la détention des éléphants de Pairi Daiza s'apparente à celle des cirques à la différence près que les animaux y sont sédentaires. Mais enfin si vous savez de quoi vous parlez, pourquoi ne pas évoquer non plus Cologne, Zurich

Ce parc belge tient ses éléphants comme la majorité des autres parcs. Un peu mieux, en fait, car les installations sont plus généreuses qu'ailleurs.
A Cologne il y a une intéressante petite collection d'ankus en vitrine sur la terrasse, à l'intérieur du bâtiment. Ils sont explicitement présentés comme des objets de torture.
Zürich est le pire exemple que vous puissiez prendre: le parc est à 35 kilomètres du centre de dressage des KNIE (Knies Kinderzoo & Quartiers d'hiver du cirque national suisse) les deux entités ont toujours collaboré très étroitement...

[okapi]

Je crois que le monde des zoos et celui des cirques ne sont pas si éloignés que ça... Il faut certes se méfier des amalgames, mais il n'y a pas un cercle vertueux et un autre qui le serait moins: les liens sont anciens et perdurent bien plus qu'on ne l'imagine, y compris pour des "institutions" identifiées comme irréprochables... Le monde des zoos n'est pas non plus si "hétérogène" qu'on voudrais le croire: coeur de métier et coeur de cible sont parfaitement partagés par l'ensemble des zoos de la planète et ce n'est pas parce qu'il y a des parcs qui nous plaisent et d'autres moins qu'ils sont si différents. Si les zoos disparaissaient demain, les quelques dizaines de programmes d'élevage seraient transférés ailleurs. Certains s'arrêteraient, d'autres seraient amplifiés. Le point sensible est bien là: disséminer quelques couples à travers l'Europe, pour une poignée de naissances dans le meilleur des cas, ce n'est pas un programme d'élevage au sens où certains l'envisagent. C'est de la maintenance et le seul moyen de ne pas (trop) prélever dans la nature pour continuer à présenter des espèces "attirantes" aux yeux du public.
L'éléphante de Longleat va vivre, seule, dans un enclos proche du service minimum: mais ce hangar sommaire n'est pas très loin du terminal Zurichois! En Suisse, il sont en famille, certes, mais est-ce une vie pour ces bêtes? Les mois d'hiver, elles arpenteront leur écurie de luxe, dans l'attente du printemps pour aller arpenter leurs enclos à ciel ouvert... Quand donc aurons nous le courage de reconnaître que l'éléphant n'est pas fait pour être détenu en zoo?

[Jacqueline]

Le hands-off vous connaissez quand même ? Et ces animaux détenus en famille dans de vastes installations avec de l'enrichissement, avouez que c'est tout de même bien différent du cirque/Pairi Daiza ? (Même si c'est toujours insuffisant avec ces grosses bestioles)

Conditionnement opérant / Renforcement positif / Medical training / Faire du ciblage / Clicker Training / etc etc etc ... Il s'agit surtout d'affamer des animaux, de les peser, de peser toute la nourriture et de ne distribuer des "récompenses" (en réalité LA nourriture) qu'avec la plus grande des parcimonie en contre-partie de l'obéissance de l'animal.
C'est la technique utilisée avec les orques, les dauphins, les otaries, les perroquets, etc
Je connais des cas de perroquets-de-spectacle MORTS de faim à cause de cela (et de présentateurs incompétents qui n'avaient pas réalisés que, quand même, il faut alimenter un peu l'animal MEME s'il ne travaille pas bien).
A tout prendre je ne suis pas sûre que cela soit plus moral que le "bon" vieil ankus, éventuellement accompagné de la plus moderne matraque électrique...
Le dressage c'est toujours l'alternance de la carotte et du bâton...

[Vinch]

Conditionnement opérant / Renforcement positif / Medical training / Faire du ciblage / Clicker Training / etc etc etc ... Il s'agit surtout d'affamer des animaux, de les peser, de peser toute la nourriture et de ne distribuer des "récompenses" (en réalité LA nourriture) qu'avec la plus grande des parcimonie en contre-partie de l'obéissance de l'animal.
C'est la technique utilisée avec les orques, les dauphins, les otaries, les perroquets, etc
Je connais des cas de perroquets-de-spectacle MORTS de faim à cause de cela (et de présentateurs incompétents qui n'avaient pas réalisés que, quand même, il faut alimenter un peu l'animal MEME s'il ne travaille pas bien).

Je peux vous dire que ce que vous affirmez pour les perroquets, c'est bien faux actuellement. Je connais personnellement un certain nombre de dresseurs de perroquets qui ne fonctionnent pas du tout à la pesée et qui obtiennent pourtant de très bons résultats.
La plupart des perroquets, qu'ils soient aras, cacatoès, eclectus, se dressent très bien parce que ça leur fait plaisir, exactement comme un chien qui s'éclate à l'agility...
Jamais connu de perroquets morts de faim. La récompense fournie en spectacle est constituée de quelques graines d'arachide crues, à part ça, hors spectacle, ils avaient toujours eu un repas normal constitué de graines pour pigeon ( qui ne contient pas d'arachide et très très peu de tournesol) et de fruits, donnés vraiment pas qu'un peu, plutôt à satiété.