Pairi Daiza accueille un couple de tigres blancs

[okapi]

Je n'en suis pas si sûr: l'impact des sculptures, des tissus suspendus, des objets rituels qui semblent jaillir de la pénombre, tout est fait pour impliquer, surprendre, émouvoir ou impressionner. L'architecture, avec le jardin, les murs de verre, si tu arrives par le quai, je ne suis pas certain que le visiteur s'y attarde, pressé d'entrer et si tu entre par l'arrière, c'est encore moins prégnant. En revanche, la Tour des instruments, la rampe blanche avec ses projections et les immenses totems qui t'accueillent sur le plateau des collections, ça t'ouvres de sacrées perspectives d'enchantement.

[Wayden21]

Juste un détail qui m'a fait rire: il n'y a AUCUNE friterie en Belgique où on ne payera pas la mayonnaise, alors donner ça comme exemple pour dire que Pairi Daiza est commercial ça devient vraiment drôle ou triste selon le point de vue...

Ceux qui critiquent se sont-il ne serait-ce qu'une fois intéressés aux différents propos d'Eric Domb? Je n'en ai pas l'impression.
Il a passé 1h dans une émission philosophique belge à parler de ses idées et de son projet avec Pairi Daiza. Au-delà du fait que je le trouvais ridicule à se prendre pour un philosophe ça prouve bien que Pairi Daiza n'est pas commercial, ou en tout cas pas seulement. L'émission n'est vu que par quelques personnes, et certainement pas un public adepte de zoos, donc sa démarche n'était pas du tout commerciale. Tout comme le choix du site il y a 20 ans, une ancienne abbaye. Et tout comme ces décors qui, si c'était juste un disneyland auraient pu être réalisés avec 2 ou 3 fois moins d'argent. Quel fou jetterait autant d'argent par les fenêtres? On peut encore parler du choix des animaux, un parc commercial qui n'accueille des lions qu'après presque 20 ans d'existence, ça me semble un peu étrange non?...
Et êtes-vous au courant que Eric Domb veut finir les travaux dans le parc le plus vite possible (il parle de 2017) pour ensuite pouvoir se concentrer sur le culturel, des expos, spectacles,...? Vu que 3/4 des visiteurs n'en auront rien à faire c'est encore assez étrange de la part d'un parc commercial de gaspiller tant d'argent...

Mais tous ses projets, tous ses rêves de gosse comme il dit, ça coûte une fortune, et donc évidemment l'entrée est chère, il faut payer pour le parking, il fait venir des pandas,... il n'a rien de plus naturel, il a besoin d'argent pour ses projets et sait où il peut en trouver. Personnellement vu la bêtise de la plupart des gens qui visitent les zoos (un exemple de commentaire sur tripadvisor: "nous avons fait le tour du parc en 2h environs et personnellement j'ai trouvé ça très court. pour ce qui est des animaux, pas beaucoup de choix il n'y a même pas de panthère ou de singe ce que je trouve étrange pour un zoo"...), à sa place je n'aurais aucun scrupule à vider leur portefeuille xD Si c'est réinvesti dans des projets superbes qui bénéficient aux gens un peu moins cons, c'est très bien comme ça.

Après bien sur tout n'est pas rose, l'animal est parfois un peu oublié, les nouveaux enclos sont moins bien qu'avant, etc. Mais déjà ils font des efforts pour réparer certaines erreurs au fil du temps (enclos des léopards), et puis ce n'est pas pour autant qu'on peut qualifier le parc de "commercial". Si il y a bien un parc commercial, c'est Beauval. On voit ce à quoi peut ressembler une zone chinoise quand on veut y consacrer le minimum d'argent possible pour faire venir le maximum de gens... Etrange, Beauval a eu des hôtels bien avant Pairi Daiza... Bah oui, faites vous une raison, Pairi Daiza n'a pas pour vocation première de construire des hôtels pour se faire du fric, il préfère construire des temples boudhistes fidèles à la tradition et consacrés, qui pourront être utilisés par la communauté boudhiste de Belgique tout comme le temple balinais.

[Wayden21]

Pour ce qui est des tigres blancs, il n'y a sans doute que chez les fans de zoo qu'on fait autant d'histoire là dessus.
Et si ça se trouve le parc se justifiera ainsi: il veut présenter les liens entre l'homme et la nature, et ces tigres sont un exemple de la nature façonnée par l'homme, vu que c'est le résultat d'une sélection artificielle au même titre que les animaux de compagnies ou bcp de plantes. Enfin si il fait ça je comprendrais que ça fasse polémique, parce qu'alors autant montrer des chiens et chats x) Mais notez que personne ne s'indigne des plantes créées par l'homme qu'on retrouve dans les zoos

[bastet_75]

Un article qui présente bien tous les aspects du débat sur le tigre blanc :

http://biofaune.canalblog.com/archives/ ... 38364.html

L'argument de la fascination du public n'est pas recevable, si l'on tient compte du fait que le tigre en lui même, suscite cet engouement. Le tigre blanc est un animal qui n'a aucun intérêt conservatoire par ailleurs.

La véritable question serait donc : S'il était avéré que les tigres blancs avaient aujourd'hui un fort impact sur le nombre de visiteurs en parc zoologique, est il admissible de continuer leur élevage alors même que ceux ci sont sujet à d'avantage de problèmes de santé, que les tigres "normaux" ?

[didier]

Je persiste et signe, bien sûr que c'est un parc commercial, ce n'est pas une insulte mais un constat. La seule chose qui m'importe c'est le bien-être des animaux, j'ai le souvenir d'y avoir vu la pire installation pour des loutres, des volières à perroquets obsolètes et des éléphants qui se baladent au milieu des visiteurs, pour aller faire un numéro que ne renierait pas le cirque Pinder. Chacun ses goûts, personnellement je préfère la carrière des okapis de Doué la Fontaine.

[raphaël]

Est-il du ressort d'un zoo de construire des temples consacrés, des palais indiens, des mosquées ou ce que vous voulez, à grands frais ?
Là est la question...
Pourquoi vouloir faire tout ça, dans quel but, c'est bien beau de parler de "rêves du directeur", mais quels sont ces rêves concrétement ? Réunir toutes les prouesses architecturales de l'humanité en un lieu ? Présenter tout ce qui existe dans le monde, animaux, installations humaines incluses ? Réunir toutes les cultures et traditions du monde ? Quel est le but de tout ça ? Pourquoi dépenser autant ?

Le but conservatoire n'est pas du tout concerné. Elever et protéger des espèces menacées ne nécessite pas tout ça. J'ai visité Jersey, je n'ai vu ni temples bouddhistes ni palais hindous...

[bastet_75]

Est-il du ressort d'un zoo de construire des temples consacrés, des palais indiens, des mosquées ou ce que vous voulez, à grands frais ?
Là est la question...
Pourquoi vouloir faire tout ça, dans quel but, c'est bien beau de parler de "rêves du directeur", mais quels sont ces rêves concrétement ? Réunir toutes les prouesses architecturales de l'humanité en un lieu ? Présenter tout ce qui existe dans le monde, animaux, installations humaines incluses ? Réunir toutes les cultures et traditions du monde ? Quel est le but de tout ça ? Pourquoi dépenser autant ?

Le but conservatoire n'est pas du tout concerné. Elever et protéger des espèces menacées ne nécessite pas tout ça. J'ai visité Jersey, je n'ai vu ni temples bouddhistes ni palais hindous...

Après, je peux comprendre que ça réponse à une forte volonté d'immersion dans différentes culture, permettre de découvrir ces pays pas forcément connus du grand public. C'est peut être aussi, un bon moyen pédagogique, pour sensibiliser le visiteur à leur patrimoine culturel. Mais selon moi, ce n'est pas la vocation première d'un zoo, ça reste une annexe. Or à PSZ, c'est cette annexe qui prime au détriment du reste.

[Wayden21]

Je pense que là on met le doigt sur le point principal: Eric Domb n'a jamais prétendu vouloir diriger un zoo, mais un "jardin des mondes". Donc tout ce que vous pouvez dire sur ce qu'il devrait être en temps que zoo est hors de propos. Est-ce bien ou mal de maintenir des animaux en captivité pour réaliser un rêve, c'est une autre question, et elle se pose aussi pour les zoos standards (et comme nous l'a rappelé Okapi, c'est éthiquement bien pire pour les zoos, qui se cachent derrières la "préservation" pour faire du profit). En tout cas il respecte la loi et même bien plus, hormis quelques couacs les animaux sont très bien traités dans le parc.

Oui Raphaël Eric Domb a déjà dit que son but c'était tout ça, et intéresse toi ses propos, regarde peut-être l’émission où il est invité, et si tu ne comprends toujours pas ou n'es pas d'accord, et alors? Est-ce important de savoir pourquoi une vieille dame collectionne des porcelaines? Moi je suis fan d'architecture et d'histoire, et je vis dans un pays où on a démoli énormément. Et bien si j'avais l'occasion de faire fortune, je dépenserai sans doute une grosse partie à reconstruire des monuments qui ont été détruits. C'est mon choix et tant pis si certains trouvent ça inutile et bête.
Et voilà si vous considérez le parc comme un zoo standard, alors oui tout ça est inutile et cher, mais vous serez à côté de la plaque. Et si la philosophie du parc ne vous plais pas, boycottez le, ce n'est pas grave suffisamment d'autres personnes apprécient visiblement Ce sont justement ceux qui veulent voir un zoo classique qui étaient déçu jusqu'à présent (il y a peu il n'y avait presque aucuns grands animaux).

Ce parc n'est définitivement pas commercial dans le sens où le but premier n'est absolument pas de "maximiser son profit" comme disent les économistes. C'est indéniable, les faits sont là.

[Therabu]

A la différence près que les assiettes en porcelaine ou les vieilles pierres ne font pas partie du règne vivant. Légère nuance qui a tout de même selon moi une signification.

Les animaux sauvages ne devraient pas être en captivité. L'histoire les y a amené et il est difficile d'y remédier. Pour moi, la seule et unique manière de justifier leur présence désormais est d'utiliser ses animaux pour qu'ils aient un impact positif sur leurs cousins sauvages. Et non pour compléter une offre culturelle qui n'en a de toute manière pas besoin.

[bastet_75]

Quand il faut récupérer les prix de " meilleur zoo de Belgique et Pays bas " , ou intégrer des associations telles que l'EAZA , Eric Domb ne crache pas sur l'appellation parc zoologique.

Je suis plutôt de ton avis Therabu. Je trouve la formulation de Pierre Gay assez proche de ce que je pense des parcs zoologiques de demain : "les animaux de zoo sont des ambassadeurs de leurs cousins sauvages ".

Est-ce une utopie ? je ne sais pas bien. Je suppose que c'est, aujourd'hui, du cas par cas.
En visitant le parc des Félins, le Bioparcs, la Vallée des singes.. etc , je me sens plus proche de cette utopie, que dans d'autres.

Pairi Daiza n'en fait clairement pas partie. C'est un parc à thème, au même titre que le Puy Du Fou, qui vaut vraiment le détour, mais ne devrait pas vraiment avoir le nom de Zoo (au sens où je l'entend).

Je suis fatigué, je ne sais pas si je suis clair, j'ai l'impression de tourner en rond dans ce que je dis.

[Wayden21]

oui il ne crache pas dessus, mais comme je l'ai dit il a besoin d'argent et profite de ça pour se faire de la pub, et se présente comme jardin zoologique aussi certainement car ça attire du monde. Mais en effet dans un monde bien fait il ne devrait sans doute pas être appelé de cette façon, et il ne devrait sans doute pas y avoir des animaux, tout comme dans n'importe quel zoo d'ailleurs.
Evidemment sur ce site vous serez une majorité à le rejetter, mais dans la réalité ça plait visiblement plus que les zoos standards, et personnellement je dis tant mieux. Peut-être que vous devriez un peu plus vous ouvrir au concept de lien entre homme et nature, mais je ne me fais pas trop d'illusions, après tout on est sur un forum de fans, et donc par définition dans un milieu assez sectaire x)

En tout cas, voilà encore une illustration du fait que ce zoo n'est pas "commercial", si leur but était principalement de gagner de l'argent ils n'auraient sans doute jamais fait ces acquisitions. https://www.facebook.com/photo.php?fbid ... =1&theater

[didier]

Fans ? Sectaires ? Je crois que tu inverses les rôles, tu ne supportes pas les critiques sur Pairi Daiza. Pour ce qui me concerne, j'apprécie plus certains parcs que d'autres, mais aucun n'est parfait. Quand on voit comment tu justifies la présence des tigres blancs, je pense qu'on voit clairement que tu n'es pas objectif. J'arrête là ces échanges stériles, passe le bonjour aux Becs-en-sabot, c'est mon meilleur souvenir de Pairi Daiza.

[bastet_75]

Acheter quelques objets dans une boutique d'association près de Waterloo, pour créer des décors; et ? Les tonnes de pierres semi précieuses achetées, elles servent à la conservation?

Le parc est côté en Bourse et enchaine les installations à million, bien sûr qu'il a besoin d'argent, mais pas pour les animaux. C'est de l'investissement. Comme n'importe quelle entreprise.

Pairi Daiza développerait des concepts époustouflants pour ses pensionnaires, en usant de son savoir faire Paysager, il en serait de même. Mais bon, C'est tout de suite moins tourné vers le touriste , c'est pas assez spectaculaire pour qu'on parle d'eux.

Enfin bon voilà, je vais pas déblatérer 107 ans là dessus, je vois bien que ce parc te tiens à coeur

[Wayden21]

mdr la seule chose que j'ai défendu à propos de ce parc c'est qu'il n'était pas commercial comme Beauval (pour la plupart ici vous encensez ce parc sans souligner son caractère excessivement commercial, si ça ce n'est pas un manque d'objectivité...) ou disneyland peuvent l'être, car en bon français qui se respecte vous parliez de choses que vous ne connaissiez absolument pas en vous donnant l'air de tout savoir x) Et là comme vous ne voulez absolument pas admettre que vous avez tord ne serait-ce qu'un petit peu vous couper court x) Dsl mais moi j'ai admis qu'il y avait des manques avec certains enclos, que les animaux étaient parfois oubliés, que le rêve de Domb était en soi discutable et qu'il était ridicule a se prendre pour un philosophe.
Mais aussi incroyable que ça puisse l'être je lis encore une fois "à quoi ça sert pour la conservation", qu'ils pourraient investir autant pour les animaux au lieu des décors ou une réflexion sur les bec-en-sabot. Le but ultime de Domb est de rassembler toutes les merveilles du monde en un seul lieu, et non pas de diriger un zoo, donc il se fiche pas mal de ce qui est souvent le plus essentiel à vos yeux, c'est clair non? Pourquoi encore revenir aux mêmes arguments? Je ne prétends pas dire que ce soit bien éthiquement parlant, mais ce n'est pas pour autant que sa démarche est commerciale, pourquoi s'acharner à vouloir le prétendre?
Bon ok vous êtes fans de conservation animale (mais vous aimez les zoos, bonjour la contradiction existentielle, ça doit pas être facile à vivre lol ) et donc Pairi Daiza est un disneyland qui ne cherche qu'à gagner le plus d'argent possible. Les gens ont parfois besoin de visions du monde simplistes sinon ils sont perdus, je devrais pas lutter contre ça x).

[Panda21]

Bien sûr que si c'est très facile à vivre, les zoos ont permis de sauver les bisons d'Europe, réintroduits dans la dernière forêt naturelle d'Europe, qui participent au maintien d'un écosystème naturel vieux de plusieurs milliers d'années, après tout dépend de la vision du directeur de zoo, certains veulent s'enrichir, d'autres sont mégalos, d'autres s'investissent dans la conservation animale comme à Doué, mais bon pour certaines personnes c'est difficile à comprendre, je devrais pas lutter contre ça x).