Oui, pour les questions :
Le Biome a-t-il réellement fonctionné un jour avec structures et personnel ?
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Un zoo racheté par Sea Sheperd France
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Vinch - Messages: 6084
- Enregistré le: Jeudi 22 Octobre 2009 19:49
Re: Un zoo racheté par Sea Sheperd France
Merci Bapt01 et Achille pour vos deux messages. Ils permettent clairement de prendre un peu de hauteur et de sortir la tête du ring.
- uamayustan
- Messages: 17
- Enregistré le: Mercredi 29 Juillet 2015 23:08
Re: Un zoo racheté par Sea Sheperd France
Bonjour, bon déjà merci pour les retours de mon message précédant, comme quoi la qualité ne vient pas toujours de l’expérience
et je suis tout à fait d'accord avec toi Achille.
Sinon, il serait pas peut-être mieux de consacrer un sujet sur le Biome ? comment sa a été créé ? pourquoi ? et tout et tout parce que là moi je comprend plus rien le pourquoi du comment d'où sa sort cet BIOME.
Concernant Rewild:
Je suis d'accord, je sais qu'en 5 mois on ne peut pas relâcher 600 animaux. MAIS, dans diverses article de presse, il était annoncé, une ouverture pour été 2020, avec des visites en réalité virtuelle, des conférences, des formations, des expos, restos et boutiques (oui sa fait pas mal !). Je pense pas que tout soit prêt mais, en attendant des bâtiments adaptés c'est vraiment faisable et pas difficile à faire.
- Réadapter l'ancienne boutique et l'ancienne resto/self.
- Le vivarium peut pas servir de salle expo ? Ainsi que quelques allées en bougeant des animaux.
Je ne sais pas je propose, faut être imaginatif si ils veulent sortir quelque chose, mais là en 5 mois, on dirait pas que le parc soit vraiment prêt à présenter quelque chose, ni à faire bouger quelconque transfert d'animaux. Une petite équipe de bénévole peut se charger de chercher des partenaires, des refuges, sanctuaires, faire des tâches administratives... les candidats ne doivent pas manquer (en moins qu'il n'y ait déjà une équipe
). Je ne demande pas de changer le monde en 5 mois, mais si quelques uns, ont pu relâcher un hippopotame de cirque (un sacré défi) en 3 mois (
), cela veut dire qu'en 5 mois, on peut s'attendre un peu plus qu'une petite volière à ibis et une opération d'un ours.
Cependant, ils ont communiqué, sur une vidéo de tous les actions qu'ils ont réalisé en 6 mois d'activités: j'ai hâte pour le meilleur et pour le pire et j'espère vraiment être surpris.
Concernant les soigneurs: beaucoup de soigneurs se mettent du côté de Rewild à cause des attaques qu'ils ont reçue donc je comprend, mais je pense qu'il y a une petite forme de manipulation quand même (quand on voit des soigneurs poster des photos de tous les zoos qu'ils ont visité et le lendemain, faire tout pour Rewild, je me pose des questions) il suffit de regarder les commentaire de la page FB pour voir le discours qui a changer de beaucoup de soigneurs (faisant la grève 2 ans auparavant pour sauver leur zoo, or selon eux maintenant zoo = trafic + exploitation, mais pas avant le rachat où ils défendaient leur zoo
)

Sinon, il serait pas peut-être mieux de consacrer un sujet sur le Biome ? comment sa a été créé ? pourquoi ? et tout et tout parce que là moi je comprend plus rien le pourquoi du comment d'où sa sort cet BIOME.
Concernant Rewild:
Pour ma part je trouve franchement prématuré de demander des résultats au collectif après seulement 5 mois.
Je suis d'accord, je sais qu'en 5 mois on ne peut pas relâcher 600 animaux. MAIS, dans diverses article de presse, il était annoncé, une ouverture pour été 2020, avec des visites en réalité virtuelle, des conférences, des formations, des expos, restos et boutiques (oui sa fait pas mal !). Je pense pas que tout soit prêt mais, en attendant des bâtiments adaptés c'est vraiment faisable et pas difficile à faire.
- Réadapter l'ancienne boutique et l'ancienne resto/self.
- Le vivarium peut pas servir de salle expo ? Ainsi que quelques allées en bougeant des animaux.
Je ne sais pas je propose, faut être imaginatif si ils veulent sortir quelque chose, mais là en 5 mois, on dirait pas que le parc soit vraiment prêt à présenter quelque chose, ni à faire bouger quelconque transfert d'animaux. Une petite équipe de bénévole peut se charger de chercher des partenaires, des refuges, sanctuaires, faire des tâches administratives... les candidats ne doivent pas manquer (en moins qu'il n'y ait déjà une équipe


Cependant, ils ont communiqué, sur une vidéo de tous les actions qu'ils ont réalisé en 6 mois d'activités: j'ai hâte pour le meilleur et pour le pire et j'espère vraiment être surpris.
Concernant les soigneurs: beaucoup de soigneurs se mettent du côté de Rewild à cause des attaques qu'ils ont reçue donc je comprend, mais je pense qu'il y a une petite forme de manipulation quand même (quand on voit des soigneurs poster des photos de tous les zoos qu'ils ont visité et le lendemain, faire tout pour Rewild, je me pose des questions) il suffit de regarder les commentaire de la page FB pour voir le discours qui a changer de beaucoup de soigneurs (faisant la grève 2 ans auparavant pour sauver leur zoo, or selon eux maintenant zoo = trafic + exploitation, mais pas avant le rachat où ils défendaient leur zoo

- bapt01
- Messages: 42
- Enregistré le: Dimanche 03 Septembre 2017 16:06
Re: Un zoo racheté par Sea Sheperd France
Pas de manipulation des soigneurs , nous sommes assez grand pour penser par nous même .juste un dégoût par ce que nous avons vécu ces dernières années , maintenant nous avons repris goût a travailler et ce projet nous plaît.nos conditions de travail se sont améliorées , et la priorité est les animaux , pas l'accueil du public et le soucis du détail important pour les visiteurs .il y aura toujours des gens pour qui cela ne se passe pas comme il veulent , on ne peu pas contenter tout le monde ..mais la grande majorité des employés est satisfaite et suit le projet avec plaisir ....et non pas par manipulation .
- Boubouche
- Messages: 93
- Enregistré le: Lundi 16 Décembre 2019 13:05
Re: Un zoo racheté par Sea Sheperd France
Merci boubouche d'avoir réagit à mon dernier paragraphe. C'est un plaisir d'échanger comme ça (mais vraiment en plus
).
Tu peux réagit à ce que j'ai dis avant ce paragraphe, j'aimerais connaître ton avis
.
Combien d'employés vous êtes justement ? Je ne pense pas que tous les employés soient d'accord avec toutes les décisions et tout ce qui a été dis depuis le début, il y a toujours des pour et des contres et des avis différents, on est pas dans le monde des bisounours. Comment les décisions sont pris désormais ? Les soigneurs vous êtes renseigné par les décisions et la communication avant chaque poste ou chaque actions ? Il se passe quoi si quelqu'un n'est pas d'accord avec quelques chose ? Vous parlez tous ensemble ou c'est la loi du plus fort ?
Vous pensez tenir longtemps sans à ouvrir au public ? les dons et aides sont suffisamment grand pour ne pas ouvrir après 6 mois ?
C'est questions ne sont en aucun cas pour t'attaquer toi ou qui que se soit, mais pour comprendre l'évolution par rapport au passé et dans le futur, donc toi Boubouche (ou n'importe qui d'autre d’ailleurs) ne le prend pas comme une agression
Merci

Tu peux réagit à ce que j'ai dis avant ce paragraphe, j'aimerais connaître ton avis

Combien d'employés vous êtes justement ? Je ne pense pas que tous les employés soient d'accord avec toutes les décisions et tout ce qui a été dis depuis le début, il y a toujours des pour et des contres et des avis différents, on est pas dans le monde des bisounours. Comment les décisions sont pris désormais ? Les soigneurs vous êtes renseigné par les décisions et la communication avant chaque poste ou chaque actions ? Il se passe quoi si quelqu'un n'est pas d'accord avec quelques chose ? Vous parlez tous ensemble ou c'est la loi du plus fort ?
Vous pensez tenir longtemps sans à ouvrir au public ? les dons et aides sont suffisamment grand pour ne pas ouvrir après 6 mois ?
C'est questions ne sont en aucun cas pour t'attaquer toi ou qui que se soit, mais pour comprendre l'évolution par rapport au passé et dans le futur, donc toi Boubouche (ou n'importe qui d'autre d’ailleurs) ne le prend pas comme une agression

- bapt01
- Messages: 42
- Enregistré le: Dimanche 03 Septembre 2017 16:06
Re: Un zoo racheté par Sea Sheperd France
Bapt,
Tu as raison pour le Biome. Mieux vaut faire un post à part. Mieux: on va déterrer un post qui avait déjà ouvert sur ce sujet.
Tu as raison pour le Biome. Mieux vaut faire un post à part. Mieux: on va déterrer un post qui avait déjà ouvert sur ce sujet.
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Vinch - Messages: 6084
- Enregistré le: Jeudi 22 Octobre 2009 19:49
Re: Un zoo racheté par Sea Sheperd France
Dans un message antérieur vous dites que le training fais partie intégrante du métier de soigneur pour garantir le bien-être animale, or Rewild est contre et l'a enlevé notamment pour les phoques. Je ne pense pas que tous les soigneurs ont été d'accord avec cette décision, comment cela a été pris en interne ?
Avant tu disais que tu connaissais très bien les gens soigneurs qui y travaille et maintenant tu dis par "nous" que toi même t'es soigneur, donc logiquement tu t'occupe d'un secteur. Quelles sont les différences que tu vois dans ton secteur/ta manière de travailler ? Merci
Concernant la dernière vidéo qu'ils ont posté...
- "A moyen terme, c'est de faire une zone où on peut accueillir des animaux issues du trafic" puis elle dit... "Aujourd'hui la majorité des animaux issues du trafic finissent dans des zoos". Personne ne voir le problème ? Ils font la MEME chose. Seulement les zoos sont ouvert au public parce que c'est la seule façon de faire rentrer l'argent de la même manière.
- "Les animaux d’Afrique sont dans une urgence absolue", si on parle de girafes qui passent l'hiver dans les bâtiment OK je peux comprendre, mais un lion ou n'importe quel félin qui est né en France, passe tranquillement l'année dehors sans soucis, pareil pour les zèbres. Les watussi font partie des animaux domestiques donc il souffre pas de la captivité plus qu'un chien ou cheval. Il faut donner des exemple précis et pas faire d'un détail une généralité.
- "Les phoques ont perdue leur poils et sont en hypothermie": au même moment les images de phoques avec un poil brillant en train de jouer. C'est vrai que le phoque commun est connue pour vivre sous des territoires arides avec des eaux tropicaux et a donc froid dans le climat polaire de la Bretagne (
).
- "La conservation des zoos est faux". J'ai bien envie de savoir d'où viennent les repeuplement d'ibis chauve, des vautours, les cigognes blanches, les chevaux de prewalski, les tamarins, diverses espèces de perroquets, relâcher des zèbres/antilopes/oryx, des gorilles en afrique, grâce à qui ils ont relâché un hippopotame, donné de l'argent à Kalaweit pour acheter des forêts... merci Rewild pour votre participation.
- "Les problèmes d'hybridation"
bonjours les EEP, ESB et autres programmes. Quand il y a trop de problème l'EAZA n'a aucun problème à dire au revoir.
- "Il n'y a absolument rien à apprendre d'un animal captif". Ah bon ?! Les gens vont protéger les forêts exotique pour des animaux qui n'ont jamais vu, c'est vrai. NON ! Les gens s'en foutent. Pour le visiteurs lambda, si ils n'ont pas vu, sa n'existe pas et si sa n'existe pas, ON S'EN FOUT. C'est pas pour rien que des chercheurs font des études sur des animaux en captivité (la communication par exemple) et on protège ce qu'on aime. Combien de fois j'ai eu de la part des familles: "depuis qu'on est venu la dernière fois, on regarde tous les étiquettes au supermarché" ou "on fait plus attention à ce qu'on consomme" ou encore "ma fille voulait un singe à la maison, merci de lui avoir changer les idées" et le plus drôle
:"Donc c'est vous qui travaillez au zoo de [...] ? Je vous déteste parce que depuis que mon fils y est aller avec son école, il m'oblige d'acheter des choses sans huile de palme pour ne pas faire de crises"
des exemples comme ça il y en a plein, c'est pas tout le monde, mais pas mal au quotidien quand on prend le temps de parler.
La pédagogie des zoos, si elle est bien faite, elle peut changer plein de choses, mais c'est vrai que là, Pont Scorff n'était pas l'exemple à suivre, mais il faut donc voir chez soi avant d'aller ranger chez les autres.
Je sais que je poste des long message mais il y a pleins de choses à dire et à demander
Avant tu disais que tu connaissais très bien les gens soigneurs qui y travaille et maintenant tu dis par "nous" que toi même t'es soigneur, donc logiquement tu t'occupe d'un secteur. Quelles sont les différences que tu vois dans ton secteur/ta manière de travailler ? Merci

Concernant la dernière vidéo qu'ils ont posté...
- "A moyen terme, c'est de faire une zone où on peut accueillir des animaux issues du trafic" puis elle dit... "Aujourd'hui la majorité des animaux issues du trafic finissent dans des zoos". Personne ne voir le problème ? Ils font la MEME chose. Seulement les zoos sont ouvert au public parce que c'est la seule façon de faire rentrer l'argent de la même manière.
- "Les animaux d’Afrique sont dans une urgence absolue", si on parle de girafes qui passent l'hiver dans les bâtiment OK je peux comprendre, mais un lion ou n'importe quel félin qui est né en France, passe tranquillement l'année dehors sans soucis, pareil pour les zèbres. Les watussi font partie des animaux domestiques donc il souffre pas de la captivité plus qu'un chien ou cheval. Il faut donner des exemple précis et pas faire d'un détail une généralité.
- "Les phoques ont perdue leur poils et sont en hypothermie": au même moment les images de phoques avec un poil brillant en train de jouer. C'est vrai que le phoque commun est connue pour vivre sous des territoires arides avec des eaux tropicaux et a donc froid dans le climat polaire de la Bretagne (

- "La conservation des zoos est faux". J'ai bien envie de savoir d'où viennent les repeuplement d'ibis chauve, des vautours, les cigognes blanches, les chevaux de prewalski, les tamarins, diverses espèces de perroquets, relâcher des zèbres/antilopes/oryx, des gorilles en afrique, grâce à qui ils ont relâché un hippopotame, donné de l'argent à Kalaweit pour acheter des forêts... merci Rewild pour votre participation.
- "Les problèmes d'hybridation"

- "Il n'y a absolument rien à apprendre d'un animal captif". Ah bon ?! Les gens vont protéger les forêts exotique pour des animaux qui n'ont jamais vu, c'est vrai. NON ! Les gens s'en foutent. Pour le visiteurs lambda, si ils n'ont pas vu, sa n'existe pas et si sa n'existe pas, ON S'EN FOUT. C'est pas pour rien que des chercheurs font des études sur des animaux en captivité (la communication par exemple) et on protège ce qu'on aime. Combien de fois j'ai eu de la part des familles: "depuis qu'on est venu la dernière fois, on regarde tous les étiquettes au supermarché" ou "on fait plus attention à ce qu'on consomme" ou encore "ma fille voulait un singe à la maison, merci de lui avoir changer les idées" et le plus drôle


des exemples comme ça il y en a plein, c'est pas tout le monde, mais pas mal au quotidien quand on prend le temps de parler.
La pédagogie des zoos, si elle est bien faite, elle peut changer plein de choses, mais c'est vrai que là, Pont Scorff n'était pas l'exemple à suivre, mais il faut donc voir chez soi avant d'aller ranger chez les autres.
Je sais que je poste des long message mais il y a pleins de choses à dire et à demander
- bapt01
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- Enregistré le: Dimanche 03 Septembre 2017 16:06
Re: Un zoo racheté par Sea Sheperd France
Bapt01 tes messages sont trops longs et trop de questions en meme temps . Tu sais je ne suis qu'un soigneur je n'est pas la culture de certains ....Oui je m'occupe d'un secteur , les décisions de mouvement d'animaux , de travaux et autres concernant la'vie sur le site , est toujours soumis a discutions et a propositions a l'équipe . personne n'a la science infuse et toutes les idées sont bonnes a prendre .pour les publications cela ne fait pas partie de nos interventions. Tout changement de façon de travailler ,demande une habitude a changer ou un temps d'adaptation .plus ou moins facile pour certains mais acceptés sans problème .
- Boubouche
- Messages: 93
- Enregistré le: Lundi 16 Décembre 2019 13:05
Re: Un zoo racheté par Sea Sheperd France
Je sais que c'est trop long mais à chaque fois on a qu'une partie des réponses et les questions s'accumulent
Vous vous occupez de quels animaux ?
Tout changement de façon de travailler est donc accepté sans problème ? Avec le training c'était accepté et sans aussi ? Faut choisir
Donc en tant que soigneur, selon vous, maintenant, l'arrêt des training est bénéfique pour les animaux captifs ?
Donc si les soigneurs vous vous occupez des décisions de mouvement d'animaux et des travaux, pourquoi les ibis étaient dans des conditions dramatiques ? Qui les a laissé comme ça ? Sous l'ordre de qui ? Qui étaient les responsable et pourquoi réagir 5 mois après ?
Je ne dis pas que les soigneurs vous êtes des montres ou quoi, mais tout ça n'est pas très cohérent.

Vous vous occupez de quels animaux ?
Tout changement de façon de travailler est donc accepté sans problème ? Avec le training c'était accepté et sans aussi ? Faut choisir
Donc en tant que soigneur, selon vous, maintenant, l'arrêt des training est bénéfique pour les animaux captifs ?
Donc si les soigneurs vous vous occupez des décisions de mouvement d'animaux et des travaux, pourquoi les ibis étaient dans des conditions dramatiques ? Qui les a laissé comme ça ? Sous l'ordre de qui ? Qui étaient les responsable et pourquoi réagir 5 mois après ?
Je ne dis pas que les soigneurs vous êtes des montres ou quoi, mais tout ça n'est pas très cohérent.
- bapt01
- Messages: 42
- Enregistré le: Dimanche 03 Septembre 2017 16:06
Re: Un zoo racheté par Sea Sheperd France
Ça devient un interrogatoire la .les ibis étaient en volières visible du public a l'époque , ils étaient trimbales d'un volière a une autre mais sans structure adapté vraiment pour eux et sans bâtiment pour l'hiver .après ils ont été mis dans le seul bâtiment dispo pour eux mais sans extérieur. Tout ça avant l'arrivée de rewild il a fallut refaire un extérieur a ce bâtiment pour qu'ils puissent sortir librement tout en pouvant se mettre en intérieur adapté si besoin .ce n'est pas parce que c'est communiqué la dessus maintenant que ça n'est fait que maintenant . Et désolé mais je n'ai pas que ça a faire passer mon temps a répondre a toutes les interrogations de chacun .faudra se contenter des réponses données .le mystère vous fait cogiter ou permet a d'autres d'interpréter a leur façon .
- Boubouche
- Messages: 93
- Enregistré le: Lundi 16 Décembre 2019 13:05
Re: Un zoo racheté par Sea Sheperd France
Petite question aux connaisseurs.
Concernant les animaux détenue "illégalement", lors de la reprise d'une structure. Le nouveau propriétaire/capacitaire ne devient il pas pénalement responsable de la détention illégale des animaux ?
Les instances de contrôle ne risque pas d'engager cette responsabilité si ils n'ont pas été informé dans un délai très bref par les nouveaux repreneurs ?
Comme au bois des aigles.
voldemor : Vous disiez que le biome, en tant que SAS n'avais pas fait d'appel aux dons. Mais une page sur votre site internet permet toujours d'effectuer des dons défiscalisé. Et des appels aux dons ont été lancer dans des médias (facilement retrouvable sur internet).
Concernant les animaux détenue "illégalement", lors de la reprise d'une structure. Le nouveau propriétaire/capacitaire ne devient il pas pénalement responsable de la détention illégale des animaux ?
Les instances de contrôle ne risque pas d'engager cette responsabilité si ils n'ont pas été informé dans un délai très bref par les nouveaux repreneurs ?
Comme au bois des aigles.
voldemor : Vous disiez que le biome, en tant que SAS n'avais pas fait d'appel aux dons. Mais une page sur votre site internet permet toujours d'effectuer des dons défiscalisé. Et des appels aux dons ont été lancer dans des médias (facilement retrouvable sur internet).
- capy
- Messages: 15
- Enregistré le: Dimanche 17 Mai 2020 1:36
Re: Un zoo racheté par Sea Sheperd France
Boubouche, c'est une blague pour les ibis? Le bâtiment en rondin les accueillant au moins depuis 2017 est clairement reconnaissable sur la photo postée par Rewild. L'enclos a été réaménagé, certes, est ce pour autant une révolution pour ces oiseaux?Je maintiens avoir observé les ibis rouges à cet endroit en extérieur en 2017,2018 et 2019.
cedric
- cedric
- Messages: 227
- Enregistré le: Dimanche 21 Août 2005 11:01
- Localisation: finistere
Re: Un zoo racheté par Sea Sheperd France
Oui ils étaient là et après ont étés déplaces dans une autre volière , sans bâtiment ni abris .
, des travaux ont été commencé dans l'ancienne volière mais abandonné .du coup ils se sont retrouvés sans extérieur , enfermes dans un bâtiment sans lumière direct . ensuite a l'arrivé de rewild l'extérieur a été repris agrandi et maintenant ils ont accès a un bâtiment en plus , chauffé quand nécessaire .
Pourquoi vouloir absolument ,nous faire croire que nous mentons sur tout ? C'est dingue , vous croyez tout savoir , êtes sur de vous . On a l'impression que vous avez toutes les infos , toutes les connaissances sur tout . vous qui êtes si fort montrez nous l'exemple de votre talent et de votre savoir ou alors arrêtez de sembler tout connaître ...alpins que vous alliez des contacts avec quelqu'un de l'intérieur , mais dans ce cas là verifiez bien vos sources avant .
, des travaux ont été commencé dans l'ancienne volière mais abandonné .du coup ils se sont retrouvés sans extérieur , enfermes dans un bâtiment sans lumière direct . ensuite a l'arrivé de rewild l'extérieur a été repris agrandi et maintenant ils ont accès a un bâtiment en plus , chauffé quand nécessaire .
Pourquoi vouloir absolument ,nous faire croire que nous mentons sur tout ? C'est dingue , vous croyez tout savoir , êtes sur de vous . On a l'impression que vous avez toutes les infos , toutes les connaissances sur tout . vous qui êtes si fort montrez nous l'exemple de votre talent et de votre savoir ou alors arrêtez de sembler tout connaître ...alpins que vous alliez des contacts avec quelqu'un de l'intérieur , mais dans ce cas là verifiez bien vos sources avant .
- Boubouche
- Messages: 93
- Enregistré le: Lundi 16 Décembre 2019 13:05
Re: Un zoo racheté par Sea Sheperd France
Excuse moi si mon interrogratoire te fais sentir agressé.
Quand on a fait appelle à 700.000€ de dons de gens lambda pour au final, devoir gratter pour avoir quelques infos à droite à gauche (parfois mensongère on ne sait plus quoi croire) et bloquer des donnateurs qui veulent savoir à quoi sert cette argent, dans le language courant on appelle ça: DU FOUTAGE DU GUEULE
Ok pour les ibis on a compris, je vous félicite donc de ne pas les avoir laisser pourrir dans un bâtiment (les envoyer ailleurs aurait été mieux mais c'est mieux que rien).
Justement, il y a des interpretations, car certaines questions sont systématiquement évité. Par manque de temps ? Je doute fort vu la vitesse de votre réaction de réponse. Je ne sais pas ce que vous voulez cacher mais le silence n'est pas la solution.
Si vous voulez qu'on ferme notre caplet, montrez nous qu'on a tort, que vous avez changer réellement des choses et qu'il y a un grain d'espoir pour le projet, donc n'évitez pas les questions, je ne pense pas que vous ayez un agenda de ministre.
Quand on a fait appelle à 700.000€ de dons de gens lambda pour au final, devoir gratter pour avoir quelques infos à droite à gauche (parfois mensongère on ne sait plus quoi croire) et bloquer des donnateurs qui veulent savoir à quoi sert cette argent, dans le language courant on appelle ça: DU FOUTAGE DU GUEULE
Ok pour les ibis on a compris, je vous félicite donc de ne pas les avoir laisser pourrir dans un bâtiment (les envoyer ailleurs aurait été mieux mais c'est mieux que rien).
Boubouche a écrit: .faudra se contenter des réponses données .le mystère vous fait cogiter ou permet a d'autres d'interpréter a leur façon .
Justement, il y a des interpretations, car certaines questions sont systématiquement évité. Par manque de temps ? Je doute fort vu la vitesse de votre réaction de réponse. Je ne sais pas ce que vous voulez cacher mais le silence n'est pas la solution.
Si vous voulez qu'on ferme notre caplet, montrez nous qu'on a tort, que vous avez changer réellement des choses et qu'il y a un grain d'espoir pour le projet, donc n'évitez pas les questions, je ne pense pas que vous ayez un agenda de ministre.

- bapt01
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- Enregistré le: Dimanche 03 Septembre 2017 16:06
Re: Un zoo racheté par Sea Sheperd France
Il n'y a pas de questions a éviter , ni d'histoire de planning de ministre . Je n'ai de compte à rendre a personne ici , je répond a ce que je veux et quand je veux .il faudra en contenter
- Boubouche
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- Enregistré le: Lundi 16 Décembre 2019 13:05
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