Nouveauté 2016 à Beauval

[Simon38]

Allons rabaisser quelqu'un n'a jamais été la solution, j'identifie plus les réactions de Zoobeauval25 à un enthousiasme mal contrôlé et une méconnaissance peu assumée du monde zoologique... Mais avec le temps, les opinions changent, les points de vue et les ressentiments aussi. L'expérience est la clé. Combien d'entre nous possède la vision de Durrell depuis le premier jour ? Pour rebondir sur le poste'Antoine 6259, je verrais bien ladite zone forestière davantage consacrée à l'Afrique centrale. La plaine africaine vidée de ses occupants pourrait laisser place à une belle installation à gorilles et cercopithèques, les parcs des lions à un sous-bois décent pour les okapis, etc. Mais j'en doute fort, les choix du zoo parc sont assez déconcertants ces derniers temps...

[Virgilles87]

Oui très bonne idée Simon38, mais comme toi, je doute qu'ils fassent comme ça un jour. D'après les documents qui avaient déjà été donner ici, il va y avoir des loups dans les années à venir. Peut être que ça serait bien qu'ils les installent dans la partie forestière du parc mais bien sûr en leurs fournissant un espace convenable mais ça je crains que ça ne se fasse pas comme ça^^ je me trompe pas quand je dis que les loups devraient se trouver dans la partie forêt? Après je m'éloigne du post excusez moi car c'est une nouveauté qui viendra pas avant un certain temps^^

[raphaël]

Les choix pour la partie centrale forestière ne manquent pas.
Il faudrait en effet faire partir les lions, déplacer les tigres dans la zone Asie (je persiste sur la possibilité de faire un parc à tigres à la place des dromadaires et donc à côté des ouandérous), et ainsi consacrer la zone autour des otaries à l'Amérique du sud.
Il y a déjà des capucins et atèles sur les îles, on pourrait imaginer un grand enclos à jaguars, des chiens des buissons ont été évoqués dans le masterplan, les parcs à lions, assez pentus, pourraient permettre l'élaboration de volières forestières à aras et vautours papes...

Mais en effet Beauval pourrait aussi se doter d'une grande zone Europe. Dans la forêt, des loups, des volières à vautours moines et cigognes noires. Et la savane actuelle pourrait devenir un très vaste parc à ours blancs, ou rennes et boeufs musqués.
Même si j'aime bien mon idée d'immense prairie à géladas. Ou à magots.

C'est ça presque le pire, Beauval ne manquerait pas de choix pour reloger certaines espèces, et où.
Il faudrait aussi penser à en faire partir. Vu la collection déjà pléthorique, et tout ce qu nous attend, on pourrait faire sans les guibs, les servals, les pumas ou certains perroquets et rapaces.

[Simon38]

Croître, croître sans cesse et accumuler, pas la peine d'aller dans d'autres zoos ou dans des réserves, nous avons tout sur place ! Cela devrait être leur devise officielle. J'y vois une certaine forme d'égocentrisme disproportionné et une tendance à l'autosatisfaction. Après je suis loin d'être psy.

[okapi]

Sincèrement, loin de moi l'idée de rabaisser qui que ce soit: c'était un mouvement d'humeur mal contrôlé, mais c'est fatigant cette manie de tout trouver sublime dans un zoo important, certes, mais dont les choix sont souvent discutables!
Le plus triste, c'est que nous savons tous que le zoo poursuivra sur sa lancée et continuera de construire des bâtiments très moches, de reloger, mal, des espèces qui ne l'intéressent pas vraiment et que cette manie de préférer l'artificiel au naturel n'est pas près de s'éteindre. Comme s'il fallait nécessairement couler du béton et monter des décors toujours plus kitsch pour "faire" sens de zoo! C'est un vieux débat, que nous avons déjà mené ici, sur l'idée qu'un bout de forêt à peine délimité ne "fait" pas assez zoo et qu'il faut que l'homme impose sa marque en bâtissant des structures lourdes qui renforcent le principe ancien du zoo: des cages et des grilles avec des édifices imposants plutôt qu'une intervention légère sur un site naturel...

[Simon38]

En fait c'est une véritable guerre d'idéologie zoologique qui se mène. D'un côté la nature sublimée, encadrée et gérée par l'homme mais qui n'intervient que légèrement et spontanément. Dans cette catégorie : Douée, Romagne ou Branféré. De l'autre, la nature soumise par le doigt créateur de l'homme (références religieuses éloignées mais pas totalement exclues). D'un terrain vierge, le zoo crée forêts, montagne, ruisseaux, étangs et cascades. Beauval et, encore pire ou mieux c'est selon, Valence sont la quintessence de cette deuxième catégorie. Et malheureusement c'est cette dernière qui l'emporte dans l'esprit du grand public... "Quel chagrin, quel triste monde que cette savane qui fane à l'ombre de la fausse montagne du zoo de Vincennes..."

[zoobeauval25]

[quote="okapi"]Sérieusement, cette discussion n'a pas de sens: un zoo qui a tout à inventer pour installer une espèce qu'il possède déjà, qui connaît l'habitat de cette espèce (ou alors c'est à désespérer!) et qui pond un tel enclos, c'est au-delà du consternant... Zoobeauval25, franchement, tu adores ce parc, tu admires la famille Delord, tu en as évidemment le droit, mais tu n'as visiblement pas la moindre compétence pour juger de la qualité intrinsèque d'un enclos et tu n'as aucune idée des parcours de quelques uns des intervenants réguliers de ce Forum, donc s'il te plaît, évite de t'avancer sur des terrains dont tu ignores tout.quote]

comme si toi, Okapi tu savais aménager un enclos mieux que Beauval !

[okapi]

L'implication du religieux est loin d'être anodine! Carl Hagenbeck, juif de confession, a vraiment eu la vision de l'Eden au moment de concevoir Stellingen et nous avons déjà discuté d'une perspective judéo-chrétienne souvent essentielle dans la conception même des zoos... Tout dépend vraiment de la place accordée à l'homme dans la Nature par les différentes religions et l'injonction de la Genèse, "Croissez, soumettez..." n'est pas à négliger...

[okapi]

comme si toi, Okapi tu savais aménager un enclos mieux que Beauval !

Oh oui!

[Simon38]

Loin de moi l'idée de répondre à sa place mais par sa vision très créative, toujours en évolution, philosophique, artistique, parfois un brin provocatrice, okapi amène beaucoup aux différents débats. Il remet toujours en perspective les facultés de tel ou tel (et les siennes) à créer, innover, rendre plus attractif enclos et espaces où évolue le vivant. Lis un peu ce qu'il propose sur certains posts et tu verras que sa vision est unique et qu'il est bien plus compétent que beaucoup d'entres nous. Sans oublier son activité professionnelle évidemment. Maintenant si tu as des arguments concrets à exposer au delà du "c'est génial parce que c'est Beauval!" pour défendre une réalisation pareille, nous t'écoutons. Plusieurs personnes t'on déjà posé des questions semblables, tu es entré dans le silence, un simple aveux de ta part...

[Elouan]

Les oryx beïssa arrivés il y a peu devrait rester au zoo(contrairement aux individus de passage l'année derniere) car un panneau sur l'espèce à été mis en place.

[Simon38]

Je ne savais pas pour Hagenbeck mais effectivement c'est assez incroyable comme exemple ! J'hésitais vraiment à partir sur la religion, c'est un sujet tendancieux, sensible pour beaucoup... Mais dans des parcs créés à partir de rien comme le Bioparc de Valence, l'aspect jardin d'Éden, la savane qui pousse dans l'ancien lit du fleuve détourné pour l'occasion, est marquée de façon assez flagrante.

[Virgilles87]

oui Okapi de tout ce que j'ai pu lire, il a une très bonne connaissance des zoos.
Moi le non naturelle ne me dérange pas, c'est une affaire de goût. Mais j'en suis sur que si j'avais l'expérience d'Okapi, si j'avais visité autant de zoos que lui. Il y a de forte chance, que je sois bien plus critiques sur Beauval.^^

[okapi]

Je ne pense pas qu'il existe une étude approfondie sur cette "imbrication" entre la création des jardins zoologiques et l'influence du protestantisme, du judaïsme, de l'islam ou du catholicisme sur leur élaboration, mais dans la notion de nature dominée, complice ou manipulée, il y a à l'évidence des passerelles de sens. Ce serait un beau sujet de thèse!

[Simon38]

Étant en études d'histoire, je sais qu'il existe des spécialistes de la question animale dans la discipline mais les études sont davantage orientées vers l'évolution des ménageries, la représentation de telle espèce dans tel schéma mental ou imaginaire collectif et bien évidemment le zoo comme instrument de pouvoir et de propagande tel l'art ou les guerres. Mais il est évident que cette dimension religieuse de la conception zoologique ne se retrouve que dans peu de travail même si de nombreux auteurs s'accordent pour souligner le lien entre mythes mésopotamiens, paradis biblique, jardins botaniques et animaliers, notamment dans les pays du Proche et du Moyen Orient, et ce, dès l'Antiquité ! Même il est vrai que je n'ai relevé les noms de Durrell ou d'Hagenbeck dans aucune thèse d'histoire digne de ce nom !