Questions sur le domaine des fauves (38)

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Questions sur le domaine des fauves (38)

Messagepar Simon38 » Mardi 03 Juillet 2012 19:21

Bonjour à tous.

Ce topic est à destination des habitués du parc pré-cité à qui j'aurais plusieurs questions:

-Auriez vous un plan du zoo récent ?
-Où se situent les enclos suivants : chat manul ; chat des marais et chouette à lunette et boubouk ?
-Que pensez vous de l'évolution actuelle du parc ainsi que des derniers aménagements ?

Pour ma part je trouve l’amélioration globalement (au sens large) positive, cependant je désapprouve les derniers choix des propriétaires, en particulier les installations à otocyons, coatis ou les tigres blancs. Quelles seraient pour vous l'orientation que devrait suivre ce parc que ce soit en terme de plan de collection, de place ou d'installations ?

Merci à tous pour vos futur réponses !
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Re: Questions sur le domaine des fauves (38)

Messagepar Indri » Mardi 03 Juillet 2012 20:30

Les boubouk sont logées entre les corbeaux fluteurs et les fennecs-chat des sables. Les chouettes à lunettes ont une volière accolée au bâtiment des tigres. Les manuls et les chats des marais se trouvent dans le prolongement de la volière des lynxs, mais avant dans le sens de visite.

Pas de plan du zoo, le parc n'en édite plus.

Les arrivées des otocyons et coatis sont de mon point de vue intéressantes et cohérentes. Ces deux espèces ainsi que les tigres blancs rentrent dans la thématique du parc, bien que je ne cautionne pas la présentation de ces derniers.

L'évolution actuelle est intéressante. Les enclos "Domaine des Fauves" sont de qualités, même si persistent des points noirs du temps du "Zoo des Abrets"...
La direction que prend le parc me plait bien, la volonté de réaménager est bonne, il reste des choses à revoir, des espèces a reloger ou a acquérir, bref, un parc a suivre et a visiter!
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Re: Questions sur le domaine des fauves (38)

Messagepar Simon38 » Mardi 03 Juillet 2012 21:04

Merci pour les emplacements, avant de ne plus en éditer il me semble que le parc était en conception d'un plan bien différent des précédents. Isabelle pourrait peut être m'éclairer sur ce point ou avoir une copie ?

Sinon même si leur arrivées est intéressante et cohérente je trouve l'enclos des otocyons et des coatis en dessous du niveau des dernières réalisations, serais-tu au courent des prochains projets du parc ? ( cette question vaut aussi aux autres)

J'ai appris aussi que le parc, suite à la mort de son vieux couple, a acquis un nouveau couple de loup du Canada. C'est typiquement le type d'animaux que le parc ne devrait plus accueillir ... Pas du point de vue de la cohérence, je parle là de l'espace disponible, il serait bien que le parc à moyen terme se défasse de ces gros animaux sauf peut être les plus intéressantes ( je pense aux hyènes rayées et brunes) pour privilégier les petits félins ou les mustélidés...
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Re: Questions sur le domaine des fauves (38)

Messagepar Indri » Mardi 03 Juillet 2012 21:23

Pour les projets, l'avenir nous le dira !

Pour les loups, ils ont en fait remplacé leurs 3 loups d'Europe par 2 jeunes loups de Mackenzie.

Peux tu concevoir le Domaine des Fauves sans lions, tigres, ou autres espèces emblématiques? Même si je crois que ce n'est pas l'animal qui est vendeur mais la façon dont il est vendu, il me parait impossible qu'un parc sorte la tête de l'eau avec des hyènes, des urubus, et des mangoustes... Surtout dans une région plutôt dense en zoo.
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Re: Questions sur le domaine des fauves (38)

Messagepar Jonas Livet » Mardi 03 Juillet 2012 22:27

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Re: Questions sur le domaine des fauves (38)

Messagepar okapi » Mercredi 04 Juillet 2012 7:15

On pourrais surtout considérer l'existence de ce type de parc comme sujet à caution: aujourd'hui, évidemment, le mal est fait. Le parc existe, il a été repris, réaménagé, avec sincérité forcément, mais c'est l'autorisation d'ouvrir en fonction de ses ambitions d'accueillir des espèces précises qui aurait du être refusée. Les autorités auraient du faire l'équation espace existant/espèces prévues et empêcher le développement du parc. Ce n'est pas parce qu'un parc existe qu'il faut forcément le reprendre quand il s'arrête... Maintenant, pour des raisons strictement économiques, le zoo est "obligé" de conserver un fonds de commerce inadapté à ses possibilités: c'est un paradoxe absurde...
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Re: Questions sur le domaine des fauves (38)

Messagepar Indri » Mercredi 04 Juillet 2012 8:17

Premièrement okapi, il y a peu de grosses espèces (lions, tigres, pumas, panthères, etc). Elles disposent pour la plupart d'installations de superficie équivalente à ce qu'on trouve dans les autres parcs. De plus, celles ci sont remplacées par des animaux beaucoup plus petits : panthères mouchetées ---> coatis.

Deuxièmement, que fait on des animaux quand le parc s'arrête? Euthanasie? Et ben non on essaye de donner un souffle nouveau au parc en question et on en fait un parc "agréable à visiter" pour citer Jonas, d'ailleurs son texte reflète plutôt bien ce qu'est le Domaine des Fauves.

Troisièmement, quand on critique les fautes d'orthographes d'un site internet et le manque de relecture, la moindre des choses serait d'écrire parfaitement.
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Re: Questions sur le domaine des fauves (38)

Messagepar isabelle » Mercredi 04 Juillet 2012 17:23

Simon38 a écrit:il me semble que le parc était en conception d'un plan bien différent des précédents. Isabelle pourrait peut être m'éclairer sur ce point ou avoir une copie ? ...


c'est vrai que le parc n'édite plus de plan depuis 2009, il faut dire que les constructions ou réaménagements d'enclos sont trop nombreux et qu'il faudrait imprimer un plan tous les 6 mois pour être à jour.
je n'ai pas retrouvé l'ancien plan, mais je vais essayer de voir si je l'ai au fin fond d'un disque dur, sans garantie
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Re: Questions sur le domaine des fauves (38)

Messagepar Simon38 » Mercredi 04 Juillet 2012 17:28

Merci pour cet effort :D .
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Re: Questions sur le domaine des fauves (38)

Messagepar okapi » Mercredi 04 Juillet 2012 19:48

Trois hectares pour 150 animaux. Soixante hectares pour 150 animaux. Trois hectares pour 150 animaux. Trois hectares pour deux tigres... Le même fonds de commerce, ou presque. Cherchez l'erreur... Jusqu'à preuve du contraire, nous avons là deux parcs spécialisés, non? Et si la norme en matière d'espace est celle des "autres" parcs, alors c'est à désespérer.
Cela dit, j'aime beaucoup ton sens de l'humour à propos de l'orthographe...
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Re: Questions sur le domaine des fauves (38)

Messagepar Indri » Mercredi 04 Juillet 2012 20:52

Sauf que ces deux parcs n'ont justement pas la même spécialité ! Comme son nom l'indique, Nesles est consacré aux félins. Le Domaine des Fauves présentent des carnivores de tous genres. Alors bien sûr l'espace dévolu aux gros félins à Nesles est sans égal, mais les installations des oiseaux et petits carnivores du Domaine des Fauves sont de bonne qualité et leur taille ne serait pas supérieure au Parc des Félins...

Encore une fois, tu me connais très mal. Je ne considère pas les superficies des enclos d'autres parcs comme une "norme"!
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Re: Questions sur le domaine des fauves (38)

Messagepar okapi » Mercredi 04 Juillet 2012 22:27

Je n'ai pas mentionné "félins", j'ai suggéré "spécialisés". Leur fonds de commerce commun, c'est une spécialisation, mais il se trouve qu'ils présentent tous les deux un certain nombre d'espèces similaires: c'est bien là qu'il y a un souci... Quand on choisit de se spécialiser, c'est pour offrir à une collection réduite des espaces hors normes, non? Et si tu écris, sans t'en plaindre que la superficie n'est pas pire qu'ailleurs, c'est qu'en gros, ça te semble correct, non? Sinon, il vaut mieux écrire que c'est aussi petit qu'ailleurs et suggérer ainsi ta tristesse à contempler ces enclos trop étroits pour y enfermer des fauves... C'est Nesles, la norme pour les félins et spécialisés ou pas, tous ceux qui présentent des grands fauves devraient au minimum s'aligner sur ces superficies. Ou s'en passer.
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Re: Questions sur le domaine des fauves (38)

Messagepar Indri » Mercredi 04 Juillet 2012 23:01

Mais bien sûr, les enclos de Nesles doivent devenir des standards, la Vallée des Singes ne doit plus être un exception, tous les ours doivent disposer d'un enclos de la trempe de ceux des parcs scandinaves...
Il faut remettre les pieds sur terre, l'utopie ça va 5 minutes !

Tu sembles souvent oublier la notion d'argent, entre autres...

Que fais tu des animaux, des êtres vivants, qui ne vivent pas dans des conditions adéquates? Sous prétexte que le zoo ne mérite pas de les présenter, tu les ferais piquer?

Et oui comme je l'ai dit ce sont des êtres vivants, et oui au Domaine ou même au PDF c'est "aussi petit qu'ailleurs" ! Le territoire d'un tigre sauvage se mesure en km2, alors 3ha ça reste dérisoire (ne vas pas penser que je ne trouve pas cela remarquable, que je n'apprécie pas Nesles et que je ne le considère pas comme un exemple)...
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Re: Questions sur le domaine des fauves (38)

Messagepar okapi » Jeudi 05 Juillet 2012 8:18

Les mots importants sont "doivent devenir": les zoos doivent muter ou disparaître. C'est un point de vue radical, le mien, et je n'oblige personne à penser la même chose, mais les parcs n'auront bientôt plus d'autre choix. L'opinion publique va finir par s'émouvoir et certains parcs ne résisteront pas à des campagnes de presse violentes lorsque des journalistes vont mettre le doigt là où ça fait mal. Nous ne sommes plus à la belle époque où un bidet carrelé pouvait suffire pour héberger des ours blancs sans que personne n'y trouve à redire et où personne, ou presque, n'était étonné par des cages minuscules pour des lions ou des chimpanzés. Alors oui, les espaces de la Vallée des Singes doivent devenir des standards et il faut cesser l'angélisme vis-à-vis des zoos qui s'obstinent à présenter des gibbons dans des volières trop basses, des herbivores dans des enclos étroits où il n'y a pas le moindre brin d'herbe, des gorilles qui ne voient jamais le jour autrement qu'à travers une vitre, etc. Les parcs qui n'ont pas les moyens d'offrir des conditions hors normes pour leurs bêtes devront accepter de s'en séparer au profit de zoos qui possèdent les espaces nécessaires et qui devront être aidés pour les accueillir. S'il faut légiférer pour contraindre, ce sera la solution. Nous parlons de créatures vivantes et il n'y a aucune raison pour que des hommes décident arbitrairement de leur destin en les enfermant dans des espaces inadaptés.
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Re: Questions sur le domaine des fauves (38)

Messagepar Indri » Jeudi 05 Juillet 2012 17:12

Je suis d'accord avec le muter, moins avec le disparaitre.
En effet, le futur des zoos doit être fait de remise en question et d'évolution.
Mais quelles seraient les conséquences d'un départ des animaux des zoos où ils sont mal logés? Médites là dessus...
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