il faudrait surtout savoir si, si le zoo perd sa gratuité, continuera t'il à attirer le public ?
Quelle est la fréquentation de la serre par exemple ?
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Zoo de Lille
Re: Zoo de Lille
Les animaux des zoos sont les ambassadeurs de leurs cousins sauvages. (Pierre Gay)
- raphaël
- Messages: 7204
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Re: Zoo de Lille
C'est comme Lille, le zoo, je le reconnais n'a rien d'exeptionnel, mais le fait qu'il se situe dans une des plus grandes villes de France et qu'il soit gratuit, fait qu'il soit le zoo le plus visité de France.
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Eric 18-0 - Messages: 344
- Enregistré le: Mardi 13 Juillet 2010 10:11
- Localisation: Nord (59)
Re: Zoo de Lille
C'est un peu une lapalissade: gratuits, Lille, Lyon, Montpellier, attirent le public... Evidemment! D'autant qu'il y a autant de promeneurs que de visiteurs à Lyon ou Montpellier. Payant, Lille ferait faillite: ses atouts sont vraiment trop minces pour se transformer en objet d'attirance payant. Montpellier a peut-être davantage de chances et se rapprocherait ainsi du fonctionnement de Mulhouse...
- okapi
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Re: Zoo de Lille
okapi a écrit:C'est un peu une lapalissade: gratuits, Lille, Lyon, Montpellier, attirent le public... Evidemment! D'autant qu'il y a autant de promeneurs que de visiteurs à Lyon ou Montpellier. Payant, Lille ferait faillite: ses atouts sont vraiment trop minces pour se transformer en objet d'attirance payant. Montpellier a peut-être davantage de chances et se rapprocherait ainsi du fonctionnement de Mulhouse...
La fréquentation de la serre, faute de coms et de publicité, est en baisse...
Et les trois-quart du public du zoo de Montpellier sont des joggers et des familles en promenade dominicale (ou en jour férié) et ne s'arrêtent guère devant les animaux (sauf les ours ou les lions)...
Voilà la réalité...
Et je pense vraiment que le Zoo de Lille aurait tout à gagner de faire payer son entrée, tout comme le Zoo d'Amiens...
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Vinch - Messages: 6084
- Enregistré le: Jeudi 22 Octobre 2009 19:49
Re: Zoo de Lille
Après l'agrandissement, je pense bien que Lille deviendra payant.
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Eric 18-0 - Messages: 344
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- Localisation: Nord (59)
Re: Zoo de Lille
La carence de communication et de publicité n'expliquent pas toujours tout: passé le premier élan, la serre ne peut pas prétendre attirer un flux constant de visiteurs. Soyons lucides aussi, cette serre est l'expression même d'une excellente mauvaise idée: sur le papier, le propos était ambitieux, à l'arrivée, c'est surtout décevant. Le choix de l'équipe a été, apparemment, très politique et le cahier des charges initial, passé au filtre des contraintes, très adapté. L'immersion est relative et on est davantage dans une serre botanique avec des cages dans la verdure plutôt que dans un espace d'immersion façon Masoala. Est-ce qu'elle donne envie de revenir? Pas sûr si on n'est pas un amateur... Impressionnante en regard de celles de B., elle reste banale par rapport à Zurich. Cette serre est déjà datée et c'est dommage de ne pas avoir imaginé quelque chose de différent plutôt qu'un espace qui ressemble à d'autres, en moins bien. C'est d'autant plus triste que l'on n'est pas près d'en voir d'autres de cette importance ans l'hexagone.
- okapi
- Messages: 12061
- Enregistré le: Lundi 02 Juin 2008 19:02
Re: Zoo de Lille
J'adhère à ton point de vue, Okapi, sauf qu'en un certain sens, je suis plus impressionné par celles de Beauval (= B. non?)... Et je suis revenu plusieurs fois, depuis leur toutes premières années... Il y a une belle évolution...
J'ai eu l'occasion il y a une semaine de visiter le papiliorama de Kerzers, dans le Fribourg Suisse et Masoala, à Zurich... C'est totalement autre chose...
A Kerzers, voir ces trois espèces de petites chauve-souris frugivores et nectarivore d'Amérique du Sud nous frôler les cheveux, c'est vraiment inouï...
Voir cette forêt de Masoala (à part quelques ficus d'Amérique du Sud et des palmiers-bamlbous d'Asie du Sud-est, en passant par les Pistia du Nil ), tout avait l'air vraiment malgache...
J'ai eu l'occasion il y a une semaine de visiter le papiliorama de Kerzers, dans le Fribourg Suisse et Masoala, à Zurich... C'est totalement autre chose...
A Kerzers, voir ces trois espèces de petites chauve-souris frugivores et nectarivore d'Amérique du Sud nous frôler les cheveux, c'est vraiment inouï...
Voir cette forêt de Masoala (à part quelques ficus d'Amérique du Sud et des palmiers-bamlbous d'Asie du Sud-est, en passant par les Pistia du Nil ), tout avait l'air vraiment malgache...
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Vinch - Messages: 6084
- Enregistré le: Jeudi 22 Octobre 2009 19:49
Re: Zoo de Lille
Le défaut majeur des serres de Beauval, c'est la banalité structurelle: un bâtiment rectangulaire, plutôt bas de plafond, sans référence ni aspérité, avec une végétation exubérante, mais où il y a toujours des volières mal intégrées. Si le parc faisait le choix d'une nouvelle serre, on pourrait peu-être espérer un peu plus de créativité.
C'est l'immersion totale qui fait vraiment la différence à Zurich, ou même à Montréal où le Biodôme, pour sa zone tropicale, vieillit plutôt bien. C'est d'autant plus dommage pour Montpellier que tout était possible et que le choix d'une membrane à Zurich est plus malin qu'une couverture classique. C'est encore plus dommage quand on sait que le procédé de la membrane faisait partie des choix de l'une des équipes en lice pour le Lunaret...
C'est l'immersion totale qui fait vraiment la différence à Zurich, ou même à Montréal où le Biodôme, pour sa zone tropicale, vieillit plutôt bien. C'est d'autant plus dommage pour Montpellier que tout était possible et que le choix d'une membrane à Zurich est plus malin qu'une couverture classique. C'est encore plus dommage quand on sait que le procédé de la membrane faisait partie des choix de l'une des équipes en lice pour le Lunaret...
- okapi
- Messages: 12061
- Enregistré le: Lundi 02 Juin 2008 19:02
Re: Zoo de Lille
On est bien d'accord...
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Vinch - Messages: 6084
- Enregistré le: Jeudi 22 Octobre 2009 19:49
Re: Zoo de Lille
Qui était cette équipe ?
"L'humanité ne se définit pas par ce qu'elle crée,
mais par ce qu'elle choisit de ne pas détruire."
Edward Osborne Wilson
mais par ce qu'elle choisit de ne pas détruire."
Edward Osborne Wilson
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giradaire - Messages: 1856
- Enregistré le: Vendredi 29 Juillet 2005 14:57
- Localisation: La Rochelle
Re: Zoo de Lille
La construction de la serre s'est faite sur concours et j'ai rencontré à l'occasion d'un autre concours, où j'étais membre du jury pour des structures éphémères et/ou nomades, l'un des ingénieurs de l'une des équipes en lice, laquelle prévoyait d'utiliser une membrane similaire à celle de Masoala, mais surtout comparable à celle utilisée à Munich pour la loge de nuit des lions et qui fait également office de serre. L'un des responsables de la firme qui a construit l'équipement de Munich était présent et c'était une discussion vraiment intéressante. Mais je ne me souviens plus du nom des différentes équipes: Vinch en saura sans doute davantage.
- okapi
- Messages: 12061
- Enregistré le: Lundi 02 Juin 2008 19:02
Re: Zoo de Lille
Et, la plupart du temps, dans une équipe, il y a l'architecte et l'ingénieur, chacun avec ses spécificités et ses propres collaborateurs, auxquels s'ajoutent des conseillers scientifiques et des spécialistes, notamment pour la végétalisation. Pour la membrane, c'est du côté de l'ingénieur qu'il faut chercher.
- okapi
- Messages: 12061
- Enregistré le: Lundi 02 Juin 2008 19:02
Re: Zoo de Lille
Ce n'était que des renvois d'ascenseur... Je n'en dirais pas plus...
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Vinch - Messages: 6084
- Enregistré le: Jeudi 22 Octobre 2009 19:49
Re: Zoo de Lille
C'est ce que j'ai cru comprendre aussi au cours de la discussion.
- okapi
- Messages: 12061
- Enregistré le: Lundi 02 Juin 2008 19:02
Re: Zoo de Lille
Ce n'est même pas un secret d'état...
Tout le monde pouvait déjà accéder à ces informations en lisant le panneau où étaient affichés tous les corps de métiers, à côté du panneau de permis de construire, qui avaient participé à l'élaboration de la serre et il ne faut pas beaucoup d'investigation pour comprendre ce qu'il en était en réalité...
Et c'est partout pareil dans l'administration, pas seulement à Montpellier, mais partout en France.
Cette serre, si elle avait été faite dans un parc privé à forte fréquentation, aurait été faite totalement autrement. Bien sûr, il y aurait eu aussi chasse à l'économie et des, disons, quelques petits caprices personnels, mais il y aurait eu une véritable collaboration entre scientifiques, paysagistes de renom, passionnés, etc.. Et très peu de place aux politiques et autres bureaucrates... J'ai déjà pu assister à celà et ça marche...
Beauval avec ses premières serres, était à ses tout premiers balbutiement mais, même si tu dis que c'était -effectivement- des banalités structurelles-, elles n'en sont pas moins plus belles, plus réussies et avec une immersion plus perceptibles, mêem s'il y a quelques cages et aquariums...
Et ça a marché et je suis persuadé que si ils feraient une autre serre, elle serait beaucoup plus audacieuse... À la hauteur de celle de Masoala? Pourquoi pas? Faut juste de la place, des sous, un énorme travail de colaboration scientifique-paysagistes-scénographistes-etc...
Je suis persuadé qu'ils peuvent très bien le faire, ainsi que trois autres parcs zoologiques français (A., LF et LP ) qui peuvent en être tiut à fait capables également. Un quatrième aussi, sans doute, mais ce n'est pas dans son optique (en tout cas je ne le crois pas, àmha: DLF)...
Le souci, après, on le comprendra très bien, c'est qu'il faudra ensuite et absolument amortir et rentabiliser.
Tout le monde pouvait déjà accéder à ces informations en lisant le panneau où étaient affichés tous les corps de métiers, à côté du panneau de permis de construire, qui avaient participé à l'élaboration de la serre et il ne faut pas beaucoup d'investigation pour comprendre ce qu'il en était en réalité...
Et c'est partout pareil dans l'administration, pas seulement à Montpellier, mais partout en France.
Cette serre, si elle avait été faite dans un parc privé à forte fréquentation, aurait été faite totalement autrement. Bien sûr, il y aurait eu aussi chasse à l'économie et des, disons, quelques petits caprices personnels, mais il y aurait eu une véritable collaboration entre scientifiques, paysagistes de renom, passionnés, etc.. Et très peu de place aux politiques et autres bureaucrates... J'ai déjà pu assister à celà et ça marche...
Beauval avec ses premières serres, était à ses tout premiers balbutiement mais, même si tu dis que c'était -effectivement- des banalités structurelles-, elles n'en sont pas moins plus belles, plus réussies et avec une immersion plus perceptibles, mêem s'il y a quelques cages et aquariums...
Et ça a marché et je suis persuadé que si ils feraient une autre serre, elle serait beaucoup plus audacieuse... À la hauteur de celle de Masoala? Pourquoi pas? Faut juste de la place, des sous, un énorme travail de colaboration scientifique-paysagistes-scénographistes-etc...
Je suis persuadé qu'ils peuvent très bien le faire, ainsi que trois autres parcs zoologiques français (A., LF et LP ) qui peuvent en être tiut à fait capables également. Un quatrième aussi, sans doute, mais ce n'est pas dans son optique (en tout cas je ne le crois pas, àmha: DLF)...
Le souci, après, on le comprendra très bien, c'est qu'il faudra ensuite et absolument amortir et rentabiliser.
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Vinch - Messages: 6084
- Enregistré le: Jeudi 22 Octobre 2009 19:49
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