Les cirques vont-ils perdre leurs animaux sauvages ?

[gibbon]

Okapi, si cette mesure est dans les cartons depuis quinze ans, pourquoi n’est-elle mise en application que maintenant ? Parce qu'il y a dix ou quinze ans le vent n’avait pas encore tourné. Ils attendaient simplement le moment qui les arrange, donc c'est du pur opportunisme. Et pour te répondre, oui, je crois vraiment à ce que j’écris.
Ensuite, le mot bobos n'a pas besoin, ici, d'être entre guillemets puisqu'il renvoie à une classe bien réelle, et ceux-ci représentent la grosse majorité des électeurs de Madame Hidalgo. Cette dame, qui se présente comme protectrice de la biodiversité, a eu comme projet (empêché par une heureuse indignation et une opposition de la population) de créer une piscine sur le lac Daumesnil et par conséquent d’occasionner une pollution visuelle, environnementale et sonore terrible dans cet écrin de verdure peuplé de nombreuses espèces d’oiseaux (qui n’ont déjà pas beaucoup de tranquillité sur ce lac très fréquenté). Et ce n’est pas tout : le retrait de toutes les poubelles des abords du même lac, qui entraîne encore plus de déchets jetés dans la nature ; le revêtement blanc contenant probablement de la chaux recouvrant les chemins de l’île de Bercy et empêchant la formation de flaques ou les petits passereaux pouvaient se baigner ; la bétonisation des trottoirs du carrefour de la Conservation, à la pointe sud du zoo ; le feu d’artifice célébrant la fin de la Foire du Trône qui a eu lieu chaque année jusqu’en 2018 sur l’île de Bercy à la fin du mois de mai, donc en pleine période de nidification chez les oiseaux ; sans oublier le pompon, la tenue d’un festival de musique en plein cœur du Bois de Vincennes (plaine Saint-Hubert précisément), à proximité d'une zone qui est particulièrement sauvage et propice à la nidification des passereaux... Pour vous donner une idée du volume sonore, un ami qui habite à Porte Dorée entendait de chez lui cette musique dont la source était pourtant située à 2,6 km de distance (mesure faite sur Geoportail) ! Imaginez ce que les pauvres oiseaux qui vivent juste à côté ont dû se prendre dans les oreilles (sachant en plus qu’ils ont une ouïe bien meilleure que la nôtre). Tout ça, ce sont les réalisations et les idées de l'actuelle maire de Paris. Et j’en passe car la liste est longue... Tout ça, c’est du respect de la biodiversité et des animaux sauvages ?

[okapi]

Et donc? C'était mieux avant? Cette mandature est la pire de toutes, c'est ça? Vivement les prochaines élection pour passer à autre chose!
Au fait, c'est quoi un bobo? Quelqu'un qui vit à Boboland? Quelque part vers Ménilmontant, la Roquette ou République? Et ils votent tous pour Anne Hidalgo? Ils sont donc satisfaits du travail accompli alors: et s'ils sont si nombreux, ça risque de durer... Mais peut-être vont-ils changer d'avis et voter pour quelqu'un d'autre qui aura une vision plus acérée de ce qu'il faut faire... Bon, à ce jour, ce n'est pas gagné, mais en tant que parisien(s), nous irons voter, n'est-ce pas?

[mordicus]

Que l'on mette d'abord Madame la mairesse de Paris devant ses responsabilités. Il y a des passereaux qui sont victimes du changement de lampadaire rue de la Biodiversité, au numéro 23, section 36, à gauche du carrefour outrageusement bétonné, qui facilite la circulation automobile donc la pollution, où le rond-point entièrement gazonné présente une teneur en glyphosate de 23,2 % supérieure à la norme 434 alinéa 2 du Code de l'Environnement, nuisible pour la sauterelle des Champs-Elysées, espèce très rare en voie de disparition, ainsi qu'aux escargots de passage qui glissent sur les pesticides, par ailleurs, tueurs des pucerons dont se nourrit la coccinelle germanopratine de Montmorency, et qui hérissent le poil des derniers hérissons du bois de Vincennes...
Pire, le vilain lampadaire est allumé toutes les nuits, il ruine ainsi la vie nocturne des chauve-souris, déjà rendues sourdes par les sons intempestifs de la boîte de nuit " La Chouette Hulotte ", qui ne respecte pas l'article 793 alinéa 5, chapitre trois, du Code de bon voisinage édicté par la mairie de Paris le 12 novembre 1953.
En outre, la pollution lumineuse gâche la vue de la pleine lune et de l'étoile Cyrrhus 51, à droite de l'étoile polaire, sur la constellation Alpha du Centaure, à gauche de la Grande Ourse sur une oblique de 27 degrés.
Mais que fait la police ?

[gibbon]

Contrairement à ton message ridicule de troll qui n'a pour but que de parodier le mien, ce que j'ai écrit plus haut est malheureusement une réalité.
Mais bon, vu la "vision idéale" que tu as du Bois de Vincennes et de Paris, et que tu as décrite sous le pseudo d'Alex2000 dans un autre fil de discussion (ici, précisément : viewtopic.php?f=7&t=14500&start=165), on peut comprendre que le bilan d'Hidalgo ne te choque pas...

@ Okapi :
C'est pourtant assez clair : avant d'interdire les animaux sauvages dans les cirques parisiens, Madame Hidalgo ferait mieux, entre autres, de respecter les animaux sauvages des espaces verts de sa ville et de les préserver !

Les bobos ne votent pas tous pour Hidalgo ; Villani et EELV aussi en comptent pas mal parmi leurs électeurs !

[okapi]

Il y a toujours un truc qui m'échappe: quel que soit le contexte, c'est une bonne ou une mauvaise chose selon toi que d'interdire les animaux sauvages détenus dans les cages des cirques? A te lire, on a un peu de mal à discerner de quel côté tu penches... Ça en fait des bobos compatibles! Vivement les municipales que l'on fasse les comptes!

[mordicus]

Contrairement à ton message ridicule de troll qui n'a pour but que de parodier le mien, ce que j'ai écrit plus haut est malheureusement une réalité

Ooouuuuuhh la ! Le sens de l'humour ou du second degrés n'est pas interdit non plus...Ou même sérieusement, imagine t-on le maire d'une grande ville, débordé de tous les côtés, s'occuper des moindres détails, notamment en matière d'écologie, qui pour le politique lambda n'est que la troisième ou quatrième roue du carrosse ?
( Voir l'épisode N.Hulot au gouvernement )

[abel]

Sans vouloir m'étendre sur le bilan de Anne Hidalgo puisqu'il me semble que ce n'est pas tout à fait l'objet de ce forum, il faudra un jour m'expliquer quel est le problème avec les "bobos", et surtout définir précisément ce terme... J'ai l'impression que chaque personne qui l'emploie (souvent avec une connotation péjorative) en a une définition un peu différente... encore plus lorsqu'il s'agit de définir politiquement le "bobo". Pour les uns, il est d'extrême-gauche, pour d'autres au contraire c'est un libéral, pour d'autres encore c'est un écolo... Ceci étant dit, je referme la parenthèse.
Pour en revenir sur le sujet principal, on ne peut que s'en féliciter. Même si la venue prochaine des élections municipales n'est sans doute pas étrangère à la date de l'annonce, mieux vaut tard que jamais.

[Thibaut]

Ooouuuuuhh la ! Le sens de l'humour ou du second degrés n'est pas interdit non plus...

Encore faudrait-il que ça soit drôle.

Il y a toujours un truc qui m'échappe: quel que soit le contexte, c'est une bonne ou une mauvaise chose selon toi que d'interdire les animaux sauvages détenus dans les cages des cirques?

Mordicus ? Tout comme Okapi je suis perdu.

[Vinch]

Thibaut,
Alex2000 alias Mordicus n’est qu’un troll sans opinion propre. Tu perds ton temps à essayer de connaître la moindre compassion pour les animaux de cirque, ni même de zoo, car il s’en fout complètement.
La seule chose qui l’amuse, c’est d’abuser d’un verbiage aussi inutile qu’intarissable, tout en usant d'un excellent niveau de français.
Je ne sais même pas s’il contre véritablement les forumeurs ici ou ailleurs dans ses délires.
Il ne s’est jamais présenté mais on devine tout juste qu’il pourrait faire partie du milieu professionnel en parc zoologique et qu’il pourrait travailler ou avoir travailler dans l’ouest.

[mordicus]

Vinch, trop fort. Il décide qui a des opinions ou n'en a pas, il sait tout des pensées d'autrui ce qui lui permet d'en juger souverainement.
D'ailleurs, de quel droit émettre des opinions sur un forum ? Seul Monsieur Vinch a des opinions dignes de ce nom.

[zoobeauval25]

Je suis de trèèèèèès loin ce sujet, et je ne prendrais aucun parti.
Cependant, je dois dire quelque chose à mordicus.

En effet, depuis longtemps maintenant, je trouve, tout comme mordicus (oui oui, quelle honte, vous vous rendez-compte !) que Vinch ne respecte pas certains membres de ce forum.
Ses messages ont tendances à être méprisant et irrespectueux de certains membres, qui viennent ici simplement pour dire leurs avis. Et c'est drôle, c'est souvent sur le ton "ne faites pas attention, ce petit ne sait rien de rien, ses opinions ne valent rien, et elles n'ont pas la place face aux GRANDS membres qui SAVENT. Et puis de toute façon, ce n'est pas lui, c'est une vipère du Mont Mang déguisée en membre du forum". J'exagère ? Je ne sais pas. En tout cas, j'ai déjà été victime de ce genre de messages nauséabonds, peut-être parfois de manière justifiée (quoique... Il existe d'autres manières d'écrire un message tendant à raisonner quelqu'un), mais souvent, ils m'ont découragés, et m'ont empêchés pas exemple de terminer le post d'un compte-rendu ou d'une création.

Alors mordicus : continue bien, et ne tient pas compte de ce message.

Je le répète : je n'ai rien suivi, et je ne connais rien des opinions de mordicus. Mais j'aimerais simplement que Vinch arrête ce genre de message très pénibles, qui, surtout, n'apportent absolument rien.

[mordicus]

Merci Zoobeauval pour ce message.

[Vinch]

Alex2000/Mordicus,
La grande majorité de tes messages n’apportent pas grand chose au goût d’un certain nombre de membres de ce forum. Je ne suis pas le seul à le penser: relis déjà les messages plus haut de Gibbon, Okapi et de Thibaut, et ailleurs, dans d’autres fils de discussion. Tu as été et tu es toujours considéré comme un troll dont la seule motivation est de produire des messages qui n'apportent rien au sujet.

Peux-tu me dire qu’a été le véritable but de ta logorrhée précédente sur “Madame la Mairesse”, à part, selon ton propre aveu, de produire de l’humour, humour qui semble jusque là ne faire rire que toi.
Enfin, tu aurais quand pu avoir l’intelligence de choisir une défense plus positive de ton être au lieu de choisir une riposte agressive. C’est vraiment pathétique.

Quant à toi, ZooBeauval25, pourquoi encore aujourd’hui cette victimisation? Il me semble qu’à une époque, tes messages très immatures et ton entêtement de gamin à vanter le ZPDB dans toutes les discussions en exaspéraient plus d’un, qui exprimaient alors leur désagrément ou te laissaient faire de guerre lasse et ne lisaient plus tes messages. Effectivement, de mon côté, je ne suis pas du genre à faire dans la dentelle et je peux être vraiment dur. C’est comme ça.
Ces derniers temps, j’ai trouvé en toi une attitude de plus en plus réfléchie, de plus en plus constructive dans la plupart de tes interventions. En bref, t’as mûri.
Enfin, à propos du Mordicus que tu soutiens, libre à toi de te faire l’avocat du troll, mais je pense que celui-ci n’en a vraiment pas besoin: il est bien assez grand pour se défendre tout seul.

Tout comme les autres forumeurs, je n’ai aucune souveraineté ce forum, je ne décide de rien. Le maître de céans, c’est Jonas qui peut décider d'appuyer sur le bouton rouge de la trappe.
Les opinions des autres m’intéressent toujours et je les respecte, même contradictoires, j’ai toujours plaisir à suivre et à intervenir dans de nombreuses discussions mais, je me répète, lorsque quelqu’un inonde certains débats avec des logorrhées sans fin, sciemment peu constructives et à l’humour totalement unilatéral, que dire d’autre que c’est du trolling et de la pollution qui emmerde le monde, pour parler proprement ?

[didier]

Il me semble que nous avons eu la réponse à la question initiale, ce topic part en vrille avec des propos hors sujet. Jonas, il serait peut-être temps de le clore ?

[Antoine]

Cirque avec animaux sauvages : Tours, ville de naissance de Pinder, y met fin

Après un vote en conseil municipal mi-novembre, Tours a tourné une page de son histoire en refusant les spectacles avec animaux sauvages. Le cirque Pinder-Jean Richard y est né en 1928.

Il ne reste qu'un discret hangar à Monnaie, au nord de Tours (Indre-et-Loire), qui sert encore de remise à matériel. Créé par Charles Spiessert en 1928, le cirque Pinder -Jean Richard a ensuite migré vers la région parisienne, près de Melun (Seine-et-Marne), où il hiverne désormais.

Malgré cela, Tours a conservé le privilège de lancer la tournée du cirque chaque mois de janvier. Mais ce ne sera pas le cas en 2020. Sous la pression des écologistes et des associations animalistes, la municipalité a voté mi-novembre un vœu pour interdire les cirques avec animaux sauvages, tout en demandant que l'Etat adopte une loi.

L'an passé, la métropole de Tours avait déjà déprogrammé de son festival du cirque des numéros avec lions, éléphants et dromadaires. Et Pinder avait accusé la métropole de lui siphonner son public.

« Se refaire une santé à Paris »

Du côté de Pinder, qui a délaissé les animaux sauvages depuis l'an dernier et a connu le divorce entre le propriétaire Jean Edelstein, 81 ans, et ses enfants, Frédéric et Sophie, « on fait une pause dans les tournées. Il faut que Pinder, qui sort d'une liquidation judiciaire, se refasse une santé. Quoi de mieux qu'à Paris ? » expose un porte-parole du cirque jaune et rouge.

Sophie a laissé les éléphants pour se consacrer aux illusions. Et Frédéric, le dompteur aux 12 fauves, se plaint de ne pouvoir exercer librement son métier. « Les soi-disant protecteurs des animaux se trompent de combat. Si je voyais un seul animal souffrir avec moi, j'arrêterais immédiatement ! » clame-t-il.

Frédéric Edelstein a dû rejoindre une autre troupe, celle de Claudio Zavatta. « La tournée vient de s'achever dans la Sarthe. Je vous garantis que le public a répondu présent », assure le bouillant dompteur, qui espère bien convaincre son père de le laisser rejoindre la grande famille Pinder. À Tours ou ailleurs, rien n'est moins sûr.

Source : http://www.leparisien.fr/societe/cirque ... 209458.php