Suisse : davantage d'espace pour les animaux de cirque

[Jacqueline]

Ici:
http://www.blv.admin.ch/themen/tierschu ... ml?lang=fr

"Meilleure protection des animaux dans la pratique de l’élevage
Les animaux comme le poisson rouge « bubble eyes » sont considérés comme présentant des caractères extrêmes et ne peuvent désormais plus faire l’objet d’un élevage. Les animaux de variétés animales issues d'un élevage extrême souffrent en effet toute leur vie durant des tares dues à l’élevage et, souvent, les éleveurs provoquent intentionnellement ces tares ou sont prêts à les accepter pour atteindre un but qui concerne exclusivement l’apparence. Depuis le 1er janvier 2015, ils doivent respecter de nouvelles dispositions visant à protéger davantage les animaux contre ce genre de dommages. Il devrait ainsi être possible de réduire le nombre d’animaux qui subissent des contraintes héréditaires."

Mais visiblement ils ont renoncé (sous la pression des éleveurs?) à une liste détaillée de races interdites (alors que de telles listes circulaient pendant la consultation). Cela servira donc juste à "préparer le terrain" pour la prochaine mouture de la loi (janvier 2018) qui est réputée vouloir "faire fort", en rendant notamment presque impossible la détention d'animaux sauvages par des particuliers (y.c. perroquets), l'élevage des races domestiques "problématiques" et toutes les dimensions d'enclos vont augmenter sensiblement pour les zoos (cirques le cas échéant).

[Philippe]

Et le club suisse du bulldog anglais existe bien par exemple.

[Jacqueline]

oui, bien sûr, et ils ont certainement été consultés (comme TOUS les clubs officiels)... ils se sont bien défendus pour cette fois-ci, on dira... prochain round courant 2017 pour la nouvelle loi de 2018...

[Philippe]

En attendant, des députés suisses du canton de Vaud défendent l'idée de stériliser les lynx au prétexte qu'ils consommeraient trop de gibier et en priveraient les chasseurs...
Et l'Office fédéral de l'environnement (OFEV) propose que dès le mois de juin 2015, les cantons puissent choisir seuls d'abattre un loup qui a mangé des moutons...

[Vinch]

On peut très bien comprendre - et défendre - le fait de vouloir proposer l'interdire ou tout au plus, imposer des normes très strictes, voire dissuadantes au niveau de la détention des animaux sauvages dans les cirques; de certaines espèces sauvages dans les parcs zoologiques.

En ce qui concerne les espèces domestiques, il est vrai qu'on peut penser que la sélection de certaines races a été poussée à son paroxysme et qu'il est alors légitime de réfléchir avec les éleveurs (si le dialogue est possible, bien évidemment) si cela pose de graves problèmes de souffrance pour l'animal. Les poissons rouges aux yeux globuleux, dont le squelette très raccourci comprime les entrailles (comme les queue-de-voile, les mollies-ballons ou encore, les parrot cichlids); les bulldogs et les mastiffs mal sélectionnés peuvent avoir de gros problèmes respiratoires et/ou cardiaques; etc... Mais il peut y avoir un certain extrémisme limite fascisants lorsqu'on parle de carrément interdire les animaux domestiques tels que les vaches laitières, les poules pondeuses, etc... Tant qu'on parle juste d'interdire certaines conditions d'élevages (la batterie, les grandes fermes type "mille vaches"), je suis entièrement ok, par contre...

Enfin, par contre, ça devient du très grand n'importe quoi si la Suisse n'est plus foutue de protéger sur tout son territoire lynx, ours et loups, et laisse cette responsabilité aux divers cantons qui décident eux-même de les faire chasser, stériliser, voire éradiquer pour des motifs électoralistes...
Qui ne protège pas assez ses moutons aura de toute façon des problèmes, et pas qu'avec le loup, mais aussi avec des chiens errants ou des voleurs...
Et s'il n'y a plus de gibiers, il n'y a plus de prédateurs...
C'est quand même simple à penser, ça... Ou alors, les gens sont naturellement tellement cons pour arriver à penser celà...
Enfin bref, la Convention de Berne en Europe, et en Suisse, ça devient une foutaise, une fadaise, une vraie fumisterie... Tout le monde s'en moque, tout le monde peut tirer des loups, des lynx sans être inquiété...
Désolant...

[Philippe]

les bulldogs et les mastiffs mal sélectionnés peuvent avoir de gros problèmes respiratoires et/ou cardiaques; etc...

C'est certain ! Maintenant, à mon sens, il serait plus opportun de revoir avec les clubs nationaux et internationaux concernés les standards que d'interdire ex abrupto l'élevage de telle ou telle race.
De nombreuses races de molossoïdes ou de chiens de garde et de protection souffrent aujourd'hui de tels travers, physiques et/ou comportementaux (des lignées de montagnes des Pyrénées se sont avérées inaptes à la garde des troupeaux lorsqu'il a été question du grand retour des patous dans les alpages).
Certains passionnés s'inquiètent par exemple des dérives concernant les bergers d'Asie Centrale avec des chiens perdant leur légendaire robustesse, leur agilité et leur endurance et ne ressemblant finalement plus guère à leurs ancêtres. Et que dire de l'évolution du type du mâtin de Naples...

(photos extraites du forum educationcanine).

[Jacqueline]

Mais visiblement ils ont renoncé (sous la pression des éleveurs?) à une liste détaillée de races interdites (alors que de telles listes circulaient pendant la consultation).

Finalement il y a bien une liste, ici:
http://www.admin.ch/opc/fr/classified-c ... .102.4.pdf

Art. 10
Variétés animales dont l’élevage est interdit
Les variétés animales suivantes sont frappées d’une interdiction d’élevage:
a. les souris dansantes;
b. les poissons rouges des variétés «uranoscopes», «poissons célestes» ou
«poissons télescopes»;
c. les chiens nains qui, à l’âge adulte, atteignent un poids inférieur à 1500 g;
d. les chats dont les pattes avant sont extrêmement raccourcies (chats kangourous);
e. les reptiles atteints du syndrome de l’enigma;
f. les bovins de la race blanc bleu belge élevés en race pure.

ainsi que, entre autres:

3.2.3.1 le plumage de la perruche ondulée de type feather duster,
3.2.3.2 le plumage du frisé parisien (canari de posture),
3.3 Variétés d’écailles ayant des effets contraignants, dont les écailles calcifiées,
rigidifiées, bombées, p. ex. chez le poisson rouge à écailles perlées ou «pearlscale».
3.5 Absence d’écailles chez certains lézards et serpents ("Scaleless")

Les responsables de rayon dans les animaleries & oiselleries suisses ont dû faire un sacré nettoyage dans les rayons ("euthanasiés" les animaux concernés?) car les poissons mentionnés remplissent habituellement les batteries d'aquariums et en terrariophilie les Eublepharis "Enigma" et les Pogonas et les serpents "Scaleless" sont nombreux! Les canaris "de posture" et les perruches sont quant à eux les best-sellers en oisellerie! Il est évident que la liste va s'allonger considérablement au fur et à mesure des mises à jour...

[Vinch]

ça me semble très justifiable, l'interdiction d'élevage de la plupart des animaux cités dans cette liste.
Seulement:
- il existe des élevages de chihuahuas en Suisse. À par leur petite taille, cette race ne souffre que bien peu de problèmes et dépassent allègrement les 15 ans en longévité, par rapport à de grands lévriers ou dogues allemands qui dépassent rarement les 9-10 ans d'âge...
- l'élevage de la perruche ondulée feather duster est impossible en "race pure" car c'est un gène semi-léthal à l'état homozygote. Les sujets atteints n'apparaissent que sporadiquement dans certaines souches et ne survivent guère plus de quatre à six mois... Ce n'était même pas la peine de la citer dans cette liste.
- le frisé parisien, à part son aspect frisé sur le corps, n'est pas spécialement handicapé et vole très bien. C'est l'une des races les plus robustes en canariculture. Par contre, les races du type "bossu belge" devraient bien avoir une bonne place dans cette liste.

[Jacqueline]

On peut donc pratiquement ajouter la Suisse à la dorénavant très longue liste de pays européens qui n'ont plus du tout d'animaux sauvages dans les cirques itinérants.

A ce jour et par ordre alphabétique: Autriche, Belgique, Bosnie-Herzégovine, Croatie, Chypre, Danemark, Estonie, Finlande, Grèce, Hongrie, Irlande, Islande, Malte, Norvège, Pays-Bas, Pologne, Portugal, République Tchèque, Royaume-Uni, Slovénie, Suède et Suisse.
Auxquels il convient d'ajouter l'Allemagne, l'Espagne et l'Italie qui ont des interdictions régionales. La France est le dernier "grand" pays d'Europe à ne pas légiférer "sérieusement" dans le domaine des cirques. Tout (ou presque) y est encore possible! Même un retour en arrière incroyable qui consiste en des "entrées de cage" dans des zoos sédentaires (cf. zoo d'Amnéville et d'autres zoos qui suivront certainement)...

[Jacqueline]

En 2015, les Knie ouvriront un parc, "Himmapan", à Rapperswil où ils accueilleront un éléphant mâle pour démarrer un programme de reproduction en comptant notamment sur l'accueil de femelles de toute l'Europe...

Il y a maintenant un site spécifique pour cet "elefantenpark"
http://www.himmapan.ch/Home
en réalité cela semble surtout un prétexte à la création d'un 3ème restaurant Knie, mais cette fois ci très "gastronomique" et (surtout) très cher, les installations pour les éléphants semblent bien misérables par comparaison à ce qui a été investit sur le restaurant...
Parmi les nouvelles attractions, en plus des traditionnels nourrissages, bains et autres "balades" à dos d'éléphants les gens auront l'immense bonheur de pouvoir rencontrer en vrai le célèbre Franco Knie Senior himself pendant une heure pour la modique somme de...
1,000.00 francs suisses
on trouve cette extraordinaire offre spéciale sur le lien ci-après:
http://www.himmapan.ch/SpecialsPark?title=kidsgowild
pour le prix je pense qu'il doit même être possible de le toucher ou du moins de lui serrer la main quelle chance, que de souvenirs impérissables

[Jacqueline]

Dès le 1er mars 2015, les dimensions de leurs enclos intérieurs et extérieurs des animaux de cirque en Suisse devront correspondre aux dimensions minimales fixées pour ceux des zoos.

Des exceptions seront toutefois possibles, mais à condition que les animaux puissent avoir «au moins trois fois par jour, des occupations propres à l'espèce et répondant à leurs besoins», indique mardi l'Office fédéral de la sécurité alimentaire et des affaires vétérinaires (OSAV).

Source : ATS.

"des exceptions seront toutefois possibles"...
et bien c'est exactement ce qui se produit: la nouvelle mouture du website officiel du cirque Knie pour la saison 2015 (qui commence dans un mois) est en ligne depuis hier:
http://www.knie.ch/cirque/le-zoo-du-cirque/
l'effectif des animaux trimballés de ville en ville reste exactement le même qu'avant, pourtant les places sont toujours les mêmes et aucune des 39 places de la tournée n'est suffisamment grande pour accueillir tous ces animaux en respectant les nouvelles dimensions minimales d'enclos... donc: "des exceptions seront toutefois possibles" et ainsi la loi ne sera jamais respectée!
Une fois de plus c'est Knie qui fait la loi!
Par contre, au programme du spectacle (par ailleurs très faiblard) il n'y a plus que les chevaux et les 3 dernières éléphantes!
Plus aucun autre animal et cela doit être une 1ère dans l'Histoire du cirque (encore l'an passé il y avait des zèbres, des chiens, des chameaux, etc).
Ainsi ils vont réussir à décevoir tout le monde: les antis qui continueront à se plaindre (à juste titre!) de la maltraitance des éléphants (et des chevaux!) mais aussi les aficionados qui vont être très frustrés de n'avoir que 5 minutes d'éléphants et 25 (longues) minutes de chevaux au spectacle!
On rappelera que Knie a, en matière d'éléphants asiatiques, une grandes importance pour les zoos européens (d'où l'intérêt de placer ce sujet sur le forum du "les zoos dans le monde") le lien suivant explique la relation entre Knie et Pairi Daiza, par exemple:
https://freedolphinsbelgium.wordpress.c ... iri-daiza/

[okapi]

Bon, il n'y a pas de lien direct, mais c'est globalement une bonne nouvelle:


http://www.parismatch.com/Actu/Societe/ ... nee-718154

[Jacqueline]

Bon, il n'y a pas de lien direct, mais c'est globalement une bonne nouvelle:
http://www.parismatch.com/Actu/Societe/ ... nee-718154

« Lorsque j’ai reçu le mail de PETA, je suis tombée de ma chaise, explique Isabelle Maurin, directrice de la communication du Plaza Athénée. Je n’imaginais pas que ça se passait comme cela. »

Tombée de sa chaise? Franchement avec n'importe quel moteur de recherche on obtient, dès la 1ère page, de l'info sur le dressage des animaux sauvages
Certes, beaucoup plus an anglais et en allemand, mais tout de même on trouve de la documentation en français. De plus c'est une question de bon sens. La photo de l'article se passe de commentaire

[okapi]

Il faut cesser de croire en la clairvoyance des médias et du "grand public"! Il faut plutôt les considérer comme une vaste entité qui n'a pas la moindre idée de la manière dont les choses se passent. Ce n'est, avant tout, en rien une priorité: les "gens" ont autre chose à faire, à penser, qu'à la condition des animaux en captivité. Il faut se mettre dans la tête qu'à partir du moment où l'animal est "gentil" avec son dresseur, pour le commun des mortels, c'est qu'ils sont heureux ensemble. Ces questions sont des préoccupations "d'écologistes", mais ça ne relève vraiment pas du simple bon sens commun. Nous sommes concernés, nous savons, mais nous sommes une minorité!
Ne perdons pas de vue que pour célébrer ses 20 ans, Arte, la chaîne culturelle du service public, souhaitait des éléphants dressés pour illustrer son implication dans la diffusion du cirque...