purée mais c'est dingue!!
il y a vraiment personne qui puisse faire césser toute cette misère animale??
quand un cirque s'installe dans une ville, les services vétérinaires ne font rien pour voir si les coonditions de détention des animaux est correct???
je suis vraiment consternée!! je me sens tellement impuissante face à ça!!
et encore je ne pense pas qu'il soit le pire en la matière mais bon
Forum
Les animaux dans les cirques.
- félindra
- Messages: 16
- Enregistré le: Mercredi 19 Décembre 2007 18:29
- Localisation: Lyon
Re: Les animaux dans les cirques.
Hélas , il se trouve qu'il y a des personnes , y compris sur ce forum , qui cautionnent ces conditions de " détention " infligées à ces malheureux animaux ... . 

En France , la liberté d'expression est un principe intangible, c'est sur cette base que toute personne peut librement émettre une opinion, positive ou négative, sur un sujet mais aussi sur une personne physique ou morale, une institution .
- didier
- Messages: 15732
- Enregistré le: Samedi 13 Août 2005 10:28
- Localisation: charenton-le-pont
Re: Les animaux dans les cirques.
Bon,
perso, je ne cautionne pas du tout ce genre de chose...mais avez vous tous vu les intérieurs des éléphants ou fauves dans vos chers zoos ? Certes les enclos sont souvent bien grands, mais parfois, une glaciale journée d'hiver, on ne sort pas les éléph' car trop froid...et sincerement, il y a encore beaucoup de zoos qui n'offrent pas plus qu'offre ce cirque à leurs éléphants !
Alors je dis pas ça pour cautionner et bien au contraire...mais il n'est pas qu'aux cirques qu'on doive jeter la pierre.

perso, je ne cautionne pas du tout ce genre de chose...mais avez vous tous vu les intérieurs des éléphants ou fauves dans vos chers zoos ? Certes les enclos sont souvent bien grands, mais parfois, une glaciale journée d'hiver, on ne sort pas les éléph' car trop froid...et sincerement, il y a encore beaucoup de zoos qui n'offrent pas plus qu'offre ce cirque à leurs éléphants !
Alors je dis pas ça pour cautionner et bien au contraire...mais il n'est pas qu'aux cirques qu'on doive jeter la pierre.

-
sixaille - Messages: 2017
- Enregistré le: Lundi 01 Août 2005 21:00
- Localisation: Kessingland, UK
Re: Les animaux dans les cirques.
Celà dit , la plupart des personnes qui s'extasient devant cet éléphant , sont les mêmes qui trouvent normal de voir des ours croupir dans une fosse en attendant de trépasser , ou des singes , dans des cabanes en bois sans aucun enrichissement .
En France , la liberté d'expression est un principe intangible, c'est sur cette base que toute personne peut librement émettre une opinion, positive ou négative, sur un sujet mais aussi sur une personne physique ou morale, une institution .
- didier
- Messages: 15732
- Enregistré le: Samedi 13 Août 2005 10:28
- Localisation: charenton-le-pont
Re: Les animaux dans les cirques.
faut surtout avoir à l'idée que dans les normes d'ouverture pour les zoos il y a la notion de conditions de vie pour l'animal.
Dans les cirques, les normes e basent juste sur la sécurité vis à vis du public : si léléphant peut pas se barrer, tout le monde se moque qu'il soit dépressif. C'est vraiment triste
Dans les cirques, les normes e basent juste sur la sécurité vis à vis du public : si léléphant peut pas se barrer, tout le monde se moque qu'il soit dépressif. C'est vraiment triste
- renardeau
- Messages: 75
- Enregistré le: Dimanche 30 Mars 2008 18:32
Re: Les animaux dans les cirques.
ah parce qu'en zoo ya aucun éléphant dépressif ? ( la deprime est une maladie humaine par definition ), aucun tigre qui stéréotype le long d'une cloture pourtant dans un enclos de 3 hectares ?
A quoi on défini un animal "depressif" ?
Et qui controle quoi que ce soit ?
A quoi on défini un animal "depressif" ?
Et qui controle quoi que ce soit ?
-
sixaille - Messages: 2017
- Enregistré le: Lundi 01 Août 2005 21:00
- Localisation: Kessingland, UK
Re: Les animaux dans les cirques.
Le plus important à mes yeux , c'est le bien-être des animaux , mais j'avoue qu'il n'est pas toujours évident de l'évaluer .
Chacun a sa sensibilité , par exemple j'ai passé un bon moment à observer cette scène au CIRQUE PINDER :

Franchement , la complicité qui régnait entre cette femme et ses otaries , m'a laissé supposer ( à tort ou a raison ) que ces animaux ne souffraient pas particulièrement de leur condition d'animal de cirque ?
En revanche , quand je vois NENETTE , la vieille femelle ORANG-OUTANG du J.D.P. , prostrée contre la vitre , je suis beaucoup moins serein .
Globalement , j'ai l'impression d'avoir vu davantage d'animaux "malheureux" dans les cirques que dans les zoos , mais il est clair que çà n'est pas TOUT BLANC d'un côté et TOUT NOIR de l'autre .
Chacun a sa sensibilité , par exemple j'ai passé un bon moment à observer cette scène au CIRQUE PINDER :

Franchement , la complicité qui régnait entre cette femme et ses otaries , m'a laissé supposer ( à tort ou a raison ) que ces animaux ne souffraient pas particulièrement de leur condition d'animal de cirque ?
En revanche , quand je vois NENETTE , la vieille femelle ORANG-OUTANG du J.D.P. , prostrée contre la vitre , je suis beaucoup moins serein .

Globalement , j'ai l'impression d'avoir vu davantage d'animaux "malheureux" dans les cirques que dans les zoos , mais il est clair que çà n'est pas TOUT BLANC d'un côté et TOUT NOIR de l'autre .
En France , la liberté d'expression est un principe intangible, c'est sur cette base que toute personne peut librement émettre une opinion, positive ou négative, sur un sujet mais aussi sur une personne physique ou morale, une institution .
- didier
- Messages: 15732
- Enregistré le: Samedi 13 Août 2005 10:28
- Localisation: charenton-le-pont
Re: Les animaux dans les cirques.
il ne faut pas mettre tous les cirques dans le meme panier
- flozoo
- Messages: 36
- Enregistré le: Mardi 22 Avril 2008 17:59
Re: Les animaux dans les cirques.
ni oui ni non, s'ils sont tous nés en milieu captif c'est comme pour les parcs s'ils sont bien traités et qu'ils travaillent avec le respect des animaux ayant déja parlé à un dresseur de fauves j'ai vu qu'il avait vraiment l'amour de ses animaux et il m'a expliqué qu' après la tournée il y avait une grande fausse pour les laisser en liberté, par contre j'ai plus de mal en ce qui concerne les éléphants. je pense qu'il y a des personnes dans les cirques qui travail avec les animaux avec une vrai passion car je pense que cela doit être un métier très difficile au quotidien. mais j'espère que les méthodes ont évoluées dans ce milieu car effectivement il y avait parfois des mauvais traitements sur les animaux
et il faut savoir qu'il y a des cirques qui ont un véto spècialisé dans les animaux sauvages j'ai découvert çà a la télé lors d'un reportage.
et il faut savoir qu'il y a des cirques qui ont un véto spècialisé dans les animaux sauvages j'ai découvert çà a la télé lors d'un reportage.
- soso
- Messages: 65
- Enregistré le: Vendredi 04 Avril 2008 18:51
Re: Les animaux dans les cirques.
moi qui connait bien les directeurs d'un cirque, je sais que ses gens sont de véritables amoureux des animaux et qu'il ne consoient pas un seul instant de les maltraiter, ils ont des éléphants et il bénéficient de toujours un enclos assez grand et il ne font jamais des villes d'un jour, pour ne pas stresser leurs éléphants,et tous les animaux (contrairement à ceux que beaucoup de gens pensent sur les cirques) tous leur animaux sans exception ont a boir (24/24) et a manger( aux heures qui faut) et tous leurs animaux n'ont rien connu d'autre que la vie de cirque, chaque animal est occupé plusieurs fois par jour pour ne pas qu'ils s'ennuient, et des naissances ont lieu tous les ans
ps: désolé pour les fautes, j'ai jamais été doué en orthographe, meme si je fais des efforts^^
ps: désolé pour les fautes, j'ai jamais été doué en orthographe, meme si je fais des efforts^^
- flozoo
- Messages: 36
- Enregistré le: Mardi 22 Avril 2008 17:59
Re: Les animaux dans les cirques.
oui les animaux font l'objet d'un suivi vétérinaire régulier
- flozoo
- Messages: 36
- Enregistré le: Mardi 22 Avril 2008 17:59
Re: Les animaux dans les cirques.
contrairement à ce que vous pensez les éléphants (de certains cirques) peuvent partir quand bon leur semble, ils ne sont pas attaché, et juste un fil (non éléctrique) les sépar du publique
- flozoo
- Messages: 36
- Enregistré le: Mardi 22 Avril 2008 17:59
Re: Les animaux dans les cirques.
Ce qui me dérange, au-delà des conditions de captivité, c'est le fait d'utiliser les animaux comme des objets de divertissement. Pour cette raison, je n'assiste pas non plus aux spectacles animaliers dans les zoos, sauf peut-être aux spectacles de rapaces où l'on observe uniquement des comportements naturels des animaux, contrairement aux traditionnels spectacles d'otaries ou de perroquets. Pour cette raison, la mise en scène d'animaux sauvages dans un cirque ne m'intéressera jamais.
-
Arnaud - Messages: 2648
- Enregistré le: Samedi 30 Juillet 2005 18:55
- Localisation: Allier (03)
Re: Les animaux dans les cirques.
pour te repondre arnaud, il faut que tu comprennes que les spectacles d'animaux toutes espèces confondues ont pour but biensur de divertire le public mais aussi de stimulé les animaux le plus possible car se sont les soigneurs qui doivent trouver des occupations pour éviter qu'ils ne s' ennuient et tournent toute la journée dans leurs enclos ou bassin selon les animaux. une otarie dans le milieu naturel parcour beaucoup de kilomètre et en milieu captif c'est les soigneur qui doivent les motiver et les stimuler tout au long de la journée les soigneurs de mammifères marins ne maltraitent pas leurs animaux demande d'aller voir les coulisses d'un zoo tu comprendras peut être mieux le travail qui est fait au quotidien.
les animaux aime le contact avec leur soigneur et de plus en plus certaines représentations on un but pedagogique. pour les rapaces les soigneurs passent beaucoup de temps avec eux pour les fairent voler, mais c'est pareil pour les soigneur d'autres animaux. Cest un travail au quotidien qui est fait sous forme de jeu et non de contraintes, ils faut arreter d'avoir de mauvaises pensées, car même si certain soigneur font des spectacles avec leurs animaux ils ont autant la passion de leur métier et le respect de l'animal que d'autre personne.
les animaux aime le contact avec leur soigneur et de plus en plus certaines représentations on un but pedagogique. pour les rapaces les soigneurs passent beaucoup de temps avec eux pour les fairent voler, mais c'est pareil pour les soigneur d'autres animaux. Cest un travail au quotidien qui est fait sous forme de jeu et non de contraintes, ils faut arreter d'avoir de mauvaises pensées, car même si certain soigneur font des spectacles avec leurs animaux ils ont autant la passion de leur métier et le respect de l'animal que d'autre personne.
- soso
- Messages: 65
- Enregistré le: Vendredi 04 Avril 2008 18:51
A la lecture des propos de Flozoo, d'autres propos de directeurs de cirques me reviennent en mémoire.
" J'adore les animaux, disait l'un d'eux, d' ailleurs j'en ai de pleines remorques..."
Je ne peux pas laisser dire que les animaux au cirque sont bien traités en règle générale ni qu'ils ont toujours de l'eau (même pour les hippos ou cabiais), ni que les éléphants ont suffisamment de place, ni qu'il n'y a pas de stress, ni qu'il n'y a pas de ville d'un jour (regardez le programme de Pinder l'été...). J'ai connu des gens de cirque qui aimaient passionnément leurs animaux. L'un d'eux a fait croupir plus de vingt ans un ours brun dans une cour cimentée de 15m2, le nourrissant de vieux pain. Il me disait que sa bête était beaucoup mieux ici que dans un zoo car les animaux y sont mal nourris. Il aimait tant son ours qu'il m'affirma avoir promis sa peau à un ami quand il serait mort, pour ne pas qu'il finisse enterré ou empaillé dans un musée.
J'ai connu aussi des gens de cirque qui ont voulu tenter l'aventure d'ouvrir un zoo. Présentant toujours des animaux dans des remorques ou dans des prés trop grands loin du regard des visiteurs. Evidemment, peu de ces gens ne peuvent maintenir un établissement dans ces conditions.
Je connais des dresseurs d'animaux sauvages, passionnés, qui ne veulent plus travailler au cirque à cause du rythme infernal pour les hommes et les bêtes. De plus en plus nous pouvons rencontrer ces gens dans les fêtes de villages qui viennent présenter les tigres, lions, ours, reptiles, singes etc ou dans des animations commerciales . Le top étant d'aller chez Dechavanne...
Les propos de Flozoo m'attristent car j'ai l'impression qu'ils veulent cacher une réalité dont nous devons être honteux, l'existence au XXI ème siècle de ces ménageries ambulantes qui sous l'enseigne : Pinder, Requins vivants, exposition de reptiles (sous chapiteau ultra-moderne), la ferme de Bécassine, Amar, Zavatta, Fratellini (a-t-il fait castrer son éléphant mâle africain ?), Triomphe, Cirque de Paris etc....
J'en ai tant vu de ces amoureux des bêtes en cages que je ne peux tous les citer mais j'ai aussi rencontrer des animaux épanouis au cirque mais ils sont exceptions et non pas la règle comme on aimerait le croire.
" J'adore les animaux, disait l'un d'eux, d' ailleurs j'en ai de pleines remorques..."
Je ne peux pas laisser dire que les animaux au cirque sont bien traités en règle générale ni qu'ils ont toujours de l'eau (même pour les hippos ou cabiais), ni que les éléphants ont suffisamment de place, ni qu'il n'y a pas de stress, ni qu'il n'y a pas de ville d'un jour (regardez le programme de Pinder l'été...). J'ai connu des gens de cirque qui aimaient passionnément leurs animaux. L'un d'eux a fait croupir plus de vingt ans un ours brun dans une cour cimentée de 15m2, le nourrissant de vieux pain. Il me disait que sa bête était beaucoup mieux ici que dans un zoo car les animaux y sont mal nourris. Il aimait tant son ours qu'il m'affirma avoir promis sa peau à un ami quand il serait mort, pour ne pas qu'il finisse enterré ou empaillé dans un musée.
J'ai connu aussi des gens de cirque qui ont voulu tenter l'aventure d'ouvrir un zoo. Présentant toujours des animaux dans des remorques ou dans des prés trop grands loin du regard des visiteurs. Evidemment, peu de ces gens ne peuvent maintenir un établissement dans ces conditions.
Je connais des dresseurs d'animaux sauvages, passionnés, qui ne veulent plus travailler au cirque à cause du rythme infernal pour les hommes et les bêtes. De plus en plus nous pouvons rencontrer ces gens dans les fêtes de villages qui viennent présenter les tigres, lions, ours, reptiles, singes etc ou dans des animations commerciales . Le top étant d'aller chez Dechavanne...
Les propos de Flozoo m'attristent car j'ai l'impression qu'ils veulent cacher une réalité dont nous devons être honteux, l'existence au XXI ème siècle de ces ménageries ambulantes qui sous l'enseigne : Pinder, Requins vivants, exposition de reptiles (sous chapiteau ultra-moderne), la ferme de Bécassine, Amar, Zavatta, Fratellini (a-t-il fait castrer son éléphant mâle africain ?), Triomphe, Cirque de Paris etc....
J'en ai tant vu de ces amoureux des bêtes en cages que je ne peux tous les citer mais j'ai aussi rencontrer des animaux épanouis au cirque mais ils sont exceptions et non pas la règle comme on aimerait le croire.
- Philippe SACHOT
- Messages: 49
- Enregistré le: Lundi 11 Février 2008 12:20
- Localisation: TAMPERE FINLANDE
Qui est en ligne
Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 12 invités